29 Январь 2008, 16:28:00
(yannmar @ 29 января 2008, 13:15)
Тем не менее такими темпами потребуется год, чтобы выгребсти ЗВР.


 Еще раз перечитайте всю статью вместе со всеми подразделами:
http://www.avanturist.org/2008/01/blog-post.html

Я на этот вопрос уже ответил. Потребуется 1.5-2.5 месяца. Что касается более скрупулезной проработки всех нюансов ситуации в Латвии, то извините конечно, но делать мне больше нехрен. Вы б мне еще посоветовали потратить пару месяцев на изучение проблем Майанмара.  

29 Январь 2008, 16:34:00
(blake @ 29 января 2008, 13:27)
Понятно, спасибо... Просто, по ощущениям, спусковым крючком к подрыву пузыря на российском  РН может послужить именно падение сырья, особенно нефти.


 Идет уже. Я ж сказал 22 января, что критический уровень грохнули. Сейчас повторно подтвердят и все.  

29 Январь 2008, 16:37:00
Так, все мое терпение лопнуло. Даю ВСЕМ 2 часа на то, чтобы пролистать всю ветку и вычистить за собой весь хлам, который не имеет САМОГО НЕПОСРЕДСТВЕННОГО отношения к теме. После этого прохожусь сам и всех, кто не провел за собой тотальную приборку, отдаю Комму для недельной экзекуции. Будет это 10 человек - замечательно. Будет 50 - еще лучше.

За весь новый флуд буду истреблять немедленно и без предупреждения


 

29 Январь 2008, 17:02:00
Люди, кто по литовски понимает - почитайте пожалуйста обсуждалку и в двух словах расскажите про что треплются на форуме, откуда ко мне толпой народ валит.
http://www.spekuliantai.lt/forums.php?m=posts&q=1234&d=720

 

29 Январь 2008, 17:05:00
(alp @ 29 января 2008, 14:01)
Авантюрист ,я уже задавал вопрос но засыпали недвижимостью, можете прокомментировать ? Именно подтверждение рейтингов для Латвии и Эстонии.


 Ну, подтвердили на регулярном коммитете рейтинг. Значит решено их в феврале не валить. А вообще - это не значит ничего. Внеочередной пересмотр могут провести в любой момент. Они точно так же абсолютно неожиданно пересмотрели в 97 рейтинг Таиланда, хотя на очередном заседании вроде и намеков на это не было.  

29 Январь 2008, 17:32:00
И пришел тот, кого называть нельзя
Неизбежность девальвации лата
http://www.avanturist.org/2008/01/blog-post_1726.html  

29 Январь 2008, 18:08:00
(Uno @ 29 января 2008, 14:59)
Так я и пытаюсь понять, какая часть етих миллиардов еврой пришла, еврой и вышла.


 Внешний долг Латвии - 27 млрд. евро. Это написано в официальном балансе Банка Латвии. 27 млрд. евро в валюте Латвия и будет отдавать. Точка.  

29 Январь 2008, 18:16:00
(player @ 29 января 2008, 15:13)
очень тяжело сдержаться
ведь для многих присутствующих этот вопрос куда более насущный, чем проблемы всех прибалтийских стран вместе взятых
особенно когда вот-вот должно случится то, чего некоторые ждали не один год


Открывайте отдельную ветку про недвижимость и хоть заговоритесь там. Здесь эта тема постольку поскольку и обсуждаться будет только по случаю реальных подвижек на рынке или каких-то других значимых событий, относящихся к РН.

 

29 Январь 2008, 18:55:00
Так, чистить свой флуд смотрю никто не разбежался, кроме меня самого. Ну так я уже насчитал 17 человек на бан. Не хотите, как хотите - будете сидеть в бане и оттуда наблюдать за дискуссией.  

29 Январь 2008, 18:57:00
(Uno @ 29 января 2008, 15:54)
О долгах - согласен, но это одна строка в пассивах. А весь баланс по нулям - или ето только для красоты?http://www.bank.lv/eng/main/all/statistics/balsch/lb_bil_2007/311207/
Я щас не о северной лисичке в Латвии вобще а об этой.... э  - д....ии


 Вы вообще не туда смотрите. Я ж все ссылки в статье дал. Это баланс Банка Латвии. А мы говорим про внешние долги Латвии. Вы чего - вообще между этими понятиями разницы не видите?  

29 Январь 2008, 19:12:00
(латвиец @ 29 января 2008, 16:03)
если им верить, то дефицит платежного баланса в конце года чуть уменьшился и в кои-то годы, темпы пррироста экспорта выше прироста импорта, мож хоть тенденция положительная намечается?


 Угу, уменьшился. ЕС огрызок подкинул, вот и уменьшился на неделю.
November brought the long-waited change in the EU money transfers as Estonia received EEK 2.1bn of aid money, incl. EEK 1.4bn from the EU funds.  

29 Январь 2008, 19:15:00
(Greg @ 29 января 2008, 16:10)
А весь список?  http://forum.rosbalt.ru/html/emoticons/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' /> Чтобы каждому не отвечать на этот вопрос.


Я уже сказал - там практически все. Так что все дружно подняли все свои реплики за посление 2 дня и проверили их на полезность и соответствие теме. Банить буду жестко и без предупреждения. Двоих уже оправил Комму. Остальных отправлю вечером. Ни на чьи регалии и дату регистрации смотреть не буду. Объемы флуда превысили все допустимые нормы, поэтому расправы будут быстрыми, жестокими и массовыми

 

29 Январь 2008, 19:32:00
(латвиец @ 29 января 2008, 16:28)
А с выводом денег из недвижки до меня честно говоря, так и не допрыгнуло. Если некий инвесторо купил кваратиру в новом доме за 150 000 евро в надежде на рост, а тут вдруг пушной зверек пришел, то он захочет вывести деньги – но для этого же ему элементарно надо продать квартиру, чтобы получить назад деньги. Которую естественно за 150 000 никто не купит.


 Угу. Только купил он ее в 2006 за 90 тыс. евро. И сейчас продаст за 110 тыс. И будет вполне доволен 23% прибыли за полтора года.  

29 Январь 2008, 20:18:00
(twister_mc @ 29 января 2008, 17:06)
В связи с этим российский Минфин объявил о подготовке к мониторингу заимствований, за которым могут последовать и определенные меры по ограничению заимствований. "Мы готовим административную базу для мониторинга, и, как оказалось, здесь ничего сложного нет, поскольку Центральный банк готов предоставлять любую информацию в любом разрезе", – сообщил вчера журналистам в Вашингтоне замминистра финансов Сергей Сторчак. Вместе с тем замминистра подчеркнул, что "приходится смириться с тем фактом, что частный сектор заимствует там, где ему выгодно".


 Молодцы, среагировали вовремя и адекватно. Я бы еще ногой топнул, чтоб прямо сейчас все уже забегали, не дожидаясь проверок.  

29 Январь 2008, 20:21:00
(wellx @ 29 января 2008, 17:00)
Не знаю как, но по мне больно уж быстрый отклик на ваши дела Через 10 лет — в составе Российской империи


Не исключено, что автор просто заглядывает на наш форум, тем более что на него на Дельфи регулярно появляются ссылки. Собственно, 27-го мы эту тему тут и обсуждали, по мотивам вводника про Латвию. А статья от 28-го. Вполне реально.

 

29 Январь 2008, 20:29:00
(латвиец @ 29 января 2008, 17:25)
есть в делфи один адепт, который уже года 2 говорит, что единственный выход это вхо в Россию. другое дело - оно (мы) вам надо?


 Да я, в принципе, к прибалтам ровно дышу. Нациков, конечно, всех бы отправить в Ирландию. А так...  Людей в России не хватает, прибалтийская территория полезная - не зря Петр ее выкупал у шведов. В общем, если аккуратно посчитать, я бы взял.  

29 Январь 2008, 23:31:00
(Свистун @ 29 января 2008, 20:23)
Дык, у него всем только один совет - "удаляйте за собой посты". И всё...


Не посты, а флуд. Посты типа:
"О! Алекс вернулся!!!!"
"Где Вы это видели?"
"Я тебе уже сто раз говорил, что ты дебил"
"А за МКАДом жизни нет?"
"Люди, какая сегодня цена золота?"
"GOLD 913"
"А Доу-то прет!"
"Да я вообще прибалтов не люблю. А хохлов так терпеть не могу. И вообще пропади они все пропадом"
"А я вот Вам сейчас расскажу, что я думаю про велосипедистов..."
"Да Вы вообще читали про покорение Казани? Когда Иван Грозный...."
"Слышали, Лужков всем пенсию пообещал...."
"А во Фрязино за двушку просят...."

и т.п. рассматриваются мной как голимый флуд. В ряде случаев они имеют право на жизнь в течение 2 часов. Все, кто подобный мусор будут оставлять в теме больше чем на ночь, будут баниться за злостное загаживание темы. Нафлудил - почисти через час, максимум на следующее утро. Я не буду за всеми бегать и упрашивать. Просто буду ежедневно отдавать Комму на экзекуцию по несколько непонятливых. Лично я за собой всю муру, ситуативные реплики и оффтоп систематически зачищаю.

 

29 Январь 2008, 23:41:00
(_Петров_ @ 29 января 2008, 19:01)
Авантюрист, вот тут на Вас наезжают: http://www.stockportal.ru/forum/index.php?...ndpost&p=112975
Можете ответить?


Знаете - на меня наезжают на десятках форумов. Кто хочет пообщаться - идет сюда. Кто пытается тут именно понаезжать - закатывается в асфальт и отбывает к себе обратно. Привнесенные через третьи руки комментарии, а тем более наезды, я не комментирую.

 

30 Январь 2008, 00:16:00
Товарищи веб-девелоперы, веб-архитекторы и вообще все, что имеет представление о разработке user-friendly интерфейсов, у меня к Вам есть вот тут вопрос:
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopi...dpost&p=2771149  

30 Январь 2008, 00:21:00
(Serg924 @ 29 января 2008, 20:58)
Авантюрист, ознакомился с вашими тезисами, появился вопрос. Правильно ли я понял, что ваш контрплан это деконвертация доллара в начале 2009? Если да, то можете теоретические последствия прокомментировать?


Если честно - нет. Одно могу сказать точно - это вызовет серьезный хаос в мировой финансовой системе. Но этот хаос случится в 2010-2011 в любом случае. Так весь вопрос в том - будут ли США жертвами неожиданного хаоса или бенефициариями спланированного. Но Вы вполне можете попробовать разобраться в этих последствиях и предложить нам тут для обсуждения полную версию или какие-то фрагменты, которые Вы увидели.

 

30 Январь 2008, 02:04:00
(Tanzpol @ 29 января 2008, 23:03)
Не могу представить, что это входит в их планы. Имхо, не допустят этого американцы. ЧТО они скажут своим последователям во всём бывшем СССР в случае обрушения экономик  "тех кто пошёл по правильному пути и с которых остальные должны брать пример"?
 


 Что значит "не допустят"? Рассчитаются по всем их долгам и будут пожизненно кормить? Вы когда такое за американцами замечали? Да они даже Израилю такого царского подарка никогда не делали.  

30 Январь 2008, 03:20:00
(Tradefon @ 30 января 2008, 00:14)
avanturist: Идем сюда и читаем.
Страница не найдена


 Я бросил развитие и причесывание блога на этом гугловском движке - один головняк. Все будет разложено в новой версии сайта. Открытое тестирование начинаем 4-5 февраля.  

30 Январь 2008, 03:23:00
(Ayaz @ 30 января 2008, 00:15)
И потом госрасходы бывают разные: на закупку сложного оборудования для предприятий, развитие инфраструктуры, глобальные проекты, которые дадут отдачу нескоро, и даже увеличение зарплат госслужащим может быть на благо экономике страны - когда осуществляются протекционисткие меры по защите своего производителя.

Авантюрист, как с Вашей точки зрения: следует ли правительству России увеличивать госрасходы во время кризиса и если стоит, то при какой фазе?


 Конечно. В том направлении, которое зацитировано. Т.е. в крупные инфраструктурные и промышленные инвестиции. И так и будет.  

30 Январь 2008, 03:30:00
(Соловьев-LV @ 30 января 2008, 00:24)
С удовольствием прочитал топик о латвийской экономике-ощущение,что писал человек,сидя у нас в Риге.Точность коллосальная.снимаю шляпу.
Но у меня есть вопрос-не думаете ли вы,что Big Bada-boom(он же Аццкий Абвал   начнется все-таки в Эстонии.


Я еще не дописал. Там еще 3 или 4 раздела будет. Про порядок кризисов - да, так и будет, скорее всего. Если в теме поищите по моему нику и ключам "Эстони" и "Латви", то найдете все обсуждения на эту тему начиная с весны. Я уверен, что первой в Вост. Европе грохнется Эстония - там дела вообще караул. Но она будет таким мощным катализатором для Прибалтики, что Латвия навернется буквально через неделю-две после нее, а еще через пару-тройку недель Литва. И дальше дерьмо понесется по всей В.Европе. До конца этого года, я думаю, обвалится больше половины всех "новых европейцев", включая даже Украину, хотя она вроде с несколько другими тараканами.  

 

30 Январь 2008, 03:36:00
(Ayaz @ 30 января 2008, 00:31)
А будет ли государство искуственно поддерживать рубль из золотовалютных резервов. Я бы например на время бегства капиталов из России наоборот девальвировал бы рубль на 10-20%, чтоб с дисконтом уходили супостаты, а потом вернул бы к прежднему уровню. И и ЦБР говорило бы разводя руками: "ну не шмогла я удершать рупь, ну не шмогла... "B)


Вообще, мысль, конечно, не такая плохая. Но палка о двух концах. Это крепко вдарит по нашим банкам и компаниям, назанимавшимся зарубежом.  А поскольку это почти все значимые компании и банки страны, то, значит, вдарит по всем. Так что, думаю, ослаблять рубль не будут. Будут продолжать потихоньку ревальвировать к корзине евро-доллар.

 

30 Январь 2008, 03:47:00
(Соловьев-LV @ 30 января 2008, 00:41)
Тут еще вот какой вопрос мучает многих и что-то у меня он никак не складывается.Вопрос зарплат.При  таком сценарии теоретически мы должны вернуться по доходам на уровень 90-х годов.Но это автоматом означает массовый побег всех,кроме пенсионеров,грудных младенцев и инвалидов в более перспективные места.страна-призрак?


 Ну в общем да. Косово. Без шуток - тотальное бедствие во всех направлениях от миграции до инфраструктуры.  Вообще, весь состав власти надо бы за такое поголовно расстрелять, причем самым натуральным образом - пулями, - но они-то как раз спокойно свинтят в Британию или США. А страна просто вымрет и лет через 20 новому Куперу можно будет писать книжку "Последний из латышей". Во всяком случае, это наиболее вероятный сценарий развития событий. Я подробно напишу, как и почему будут происходить те или иные вещи.  

30 Январь 2008, 03:58:00
(Юрий_B @ 30 января 2008, 00:48)
Главное чтобы наши власти в штаны не наложили. Правда похоже они понимают, что больше отступать некуда.
При кажущейся слабости у рубля есть все шансы стать новой резервной валютой. Если мы сами его не завалим. А все эти слухи про дефолты, деноминации и девальвации рубля - это чисто финансовые диверсии.


 Доживем без финансовых потрясений до осени - значит, считай, прорвались в полуфинал. Вот тогда-то игра по настоящему и пойдет. Бум наблюдать. Самый опасный период будет февраль-май.  

30 Январь 2008, 13:39:00
(Ayaz @ 30 января 2008, 01:05)
Авантюрист. Можно прокомментировать это утверждение.
А то у меня как то все не сходится. Например начинается бегство капитала.
Первые 2,5 млрд. латов достаются подсуетившимся вовремя инвесторам.   
Они их меняют на евро и сваливают. Латы скапливаются у БЛ. А больше то их в стране нету!
Меня интересует следующее: БЛ ведь должен возвращать латы обратно в экономику, а как он это будет делать, ведь менять то их на евро дураков нет?


Ну XXXL Вам уже ответил, в общем-то. Такой гениальный комментарий мог придумать только латвийский банковский клерк. Как Вы себе представляете ситуацию, что в государстве - не у бюджета даже, а вообще во всей экономике - полностью закончились деньги? Т.е. никто никому ни за что не платит. На работе никому не платят зарплату, предприятия не платят по договорам, люди ничего не покупают в магазинах, не возвращают деньги банкам и не платят за свет, магазины ничего не закупают у дистрибьюторов, стоят бензоколонки, не ходят автобусы и поезда, в банках нельзя забрать свои вклады и пр. и пр. Сколько часов - не дней, а часов - это может продлиться по Вашему, прежде чем начнутся массовые погромы? Деньги в любом случае будут немедленно влиты в экономику, как только начнет ощущаться острый дефицит ликвидности. И тут же снова уйдут в размен на валюту и на выход из страны.

 

30 Январь 2008, 15:39:00
(Не советник @ 30 января 2008, 12:16)
Авантюрист, понятно, что ни один ЦБ не обескровит экономику, но разве ЦБ не может создать небольшой дефицит местной валюты? Скажем, возвращать местную единицу не в полном объеме за рынок, а ровно столько, сколько нужно для обслуживания нужд экономики в притык. Я такое наблюдал время ото времени и в Украине, когда ненадолго образовывался дефицит безналичной гривни для банкофф.


Я не понимаю о чем речь. Вот просто вообще не понимаю. Перестать выплачивать всем бюджетникам зарплату? Заморозить все вклады в банках и аннулировать все кредитные и дебетные карточки? Конфисковывать у предприятий всю экспортную выручку и все остатки на расчетных счетах? Блокировать на счетах Банка Латвии все переводы "заробитчан"? Издать закон, обязывающий все население сдать наличные деньги? Как Вы себе видите предотвращение вывода иностранных капиталов путем ограничения ликвидности в стране?

 

30 Январь 2008, 15:42:00
Так, все участвующие в скандале имеют два варианта поведения - прекратить скандал и удалить все наезды либо пойти в баню. 5 минут на размышления.  

30 Январь 2008, 15:44:00
(Alamir @ 30 января 2008, 12:41)
Простите, февраль-май     это какого года?  2008  или 2009-го?


Этого, этого. Опасный период уже начинается. Я ж уже сто раз говорил про попытку взлома российской финансовой системы. Начало глобальной паники,  кризис в Восточной Европе и смена Президента и Кабинета будет наилучшим фоном для этого. Другого случая у американцев и Картеля уже не будет.

 

30 Январь 2008, 16:35:00
(Не советник @ 30 января 2008, 13:23)
Простите, я наверное, некорректно высказал свои мысли. Я имел ввиду, что  ЦБ обеспечивает нужды коммерческих банков в латах не на 100%, а, скажем на 95%. Таким образом, денег на зарплаты, бюджет и т.д. , хватает, а на куплю валюты - ну, в обрез. Таким образом ЦБ получает некий выиграш во времени. Я просто помню, как то наши банки не получали в достатке гривни и стоимость доллара на межбанке "просела".
P.S. если я морожу глупости, Вы так и скажите - я не обижусь.:-)


Все равно не понимаю. Hansapank, дочка шведского Swedbank, получил от "мамы" из Швеции кредит в 2006. Навыдавал кредитов в Латвии. Латвийские граждане несут им сегодня текущие выплаты. Hansapank берет эти латы, меняет на евро в Банке Латвии и возвращает Swedbank. Как Вы предлагаете ограничить этот процесс? Просто отбирать у Hansapank деньги?

Другой пример. У Дерипаски в Hansapank лежит 100 млн. евро на депозите. Он решил, что это уже очень рисково и направляет запрос на перевод этих средств в Deutche Bank в Германию. У Хансы есть сутки, чтобы эту операцию осуществить. Если она этого не сделает, Дерипаска порвет через суд и Hansapank и Swedbank. Какими мерами Банк Латвии будет ограничивать этот перевод и какими последствиями обернется судебный иск Swedbank'а к Латвии за незаконное препятствование его деятельности, повлекшее большие материальные и репутационные убытки?

 

30 Январь 2008, 16:39:00
(UnforgiveN @ 30 января 2008, 13:24)
Avanturist, уточни, пожалуйста, какие у нас на Украине есть "другие тараканы". Или это можно будет ждать отдельной статьёй?


 Все в свое время напишу. Кому не терпится - ищите в теме. В текущем режиме уже многократно обсуждено.  

30 Январь 2008, 17:07:00
(латвиец @ 30 января 2008, 13:58)
у меня такой технологический или технический вопрос как неспециалиста: есть соотношение 1 лат безнал к 1 налу?
и технически как происходит конвертация безнала? на данный момент например у меня так погашение кредита (в евро): на счет приходит зарплата, банк сам списывает сумму в евро, отконвертировав по своему внутреннему курсу

по Дерипаске - надос мотретьу словия договора, в какие сроки должны вернуть, если он требует немедленного перевода. Именно за сутки вряд ли должны - пока пишет заявление, пока ему эти деньги на счет перечислят


Лат - они есть лат. Что наличный, что безналичный. Другое дело что обменные курсы  наличного и безналичного лата к евро и баксу могут чуть-чуть отличаться на стоимость транзакционных издержек, но и только.

Что касается условного Дерипаски, то когда я держал счет в Парексе, то это был не сберегательный счет, а текущий. И деньги с него банк обязан переводить в течение дня после запроса. У меня к нему, собственно была приделана номерная карта, так что деньги я вообще доставал из банкомата немедленно, хоть по 1000 баксов, хоть по 25000. Миллионов у меня там не было - не пробовал, но текущий счет он и есть текущий счет - это практически наличка.

 

30 Январь 2008, 17:44:00
(marine_sf @ 30 января 2008, 14:41)
Ну вот! Опять пошла "завалинка" - каждый о своем и все ни о чем. А кто-то, чье имя нельзя произносить, наехал на меня за то, что я одобрил(!) "баню"(!) модератора(!). И эти люди запрещают мне ковырять в носу!(С)


А я всех предупредил, что больше предупреждать персонально никого не буду и даже очертил круг того, что является флудом для этой ветки. Очередной расстрельный список уже готовится и вечером пойдет Комму. Человек так 5-6 сегодня снова загремит в баню, а потом будет удивляться, за что.

 

30 Январь 2008, 20:01:00
Народ, особенно те кто относительно недавно пришел - вы меня сильно не теряйте, если я на отвечаю на вопросы и вообще выпадаю из обсуждений. Просто на ветку такая нагрузка уже пошла, что я даже читать устаю, не то что отвечать. Так что, до запуска сайта я впадаю в легкую прострацию и участвую в обсуждениях постольку поскольку. На сайте будет покомфортнее, вернусь в полном объеме.

 

30 Январь 2008, 20:37:00
(Zveroboy @ 30 января 2008, 17:27)
В новой версии сайта будет ограничение на количество постов от новичков?
А то отвлекся на несколько дней и устал читать....
В баню всех и почаще пожалуйста  


 Кто хочет чего-то предложить по сайту или пообсуждать - вот сюда идем, чтоб тут не флудить. Флуда тут и без этого хватает:
http://forum.rosbalt.ru/index.php?act=ST&f...=5513409&st=225  

31 Январь 2008, 14:23:00
(Ordnung @ 31 января 2008, 10:55)
Вопрос тов. avanturistu: а как соотносится нынешняя лихорадочная деятельность ФРС по снижению ставки в надежде раскочегарить рынки и экономику дешёвыми деньгами с Вашем сценарием по ревальвации и откачке капиталов в US? Съезжание ставки вниз на салазках Вы вроде не обещали. Или одно другому не мешает?


Да я так вижу, что абсолютно не мешает. Все-таки избран другой механизм ревальвации - не повышение цены кредита, а прямое сокращение денежной базы M0 и денежной массы M1 и M2. То, о чем я говорил, рассказывая про обратную интервенцию. А ставка похоже всем уже вообще по барабану и ФРС это, видимо, заранее знал. Денежная масса быстро сжимается, а отнюдь не пухнет, как можно было бы подумать по мотивам снижения ставки:

..................M1...........M2
31.12.07 - 1445.4.....7493.4
07.01.08 - 1354.2.....7515.1
14.01.08 - 1324.2.....7481.4
http://www.federalreserve.gov/releases/h6/Current/

Последим еще пару недель, поглядим на состояние SOMA, т.е. уровень прямых заимствований Казначейства у ФРС, на объем временно добавленной ликвидности.  Вероятнее всего действует сразу 2 фактора - с одной стороны прямое сокращение денежной базы силами Казначейства и ФРС, а с другой - уже начал действовать естественный дефляционный фактор - ужесточение условий кредитования населения и бизнеса, а также самостоятельный пересмотр финансово-кредитных стратегий потребителями и компаниями. Чувствуется приближение потребительского кризиса, Фаза 3. Подробности того, чем это закончится, у меня в статье про пузырь потребкредитования в блоге.

 

31 Январь 2008, 14:41:00
(shadow jack @ 31 января 2008, 10:23)
Уважаемый, Вы не правы. Бардак, развал и прочая в Газпроме, конечно, есть, но масштабы его не столь ужасающи, как Вы описали. Даже, пожалуй, поменьше. Но Вы ж учитывайте масштабы конторы! Они естественно напрямую влияют на это.


Shadow jack, alp - аналогично. Газпром здесь никого кроме вас троих не волнует. Тем про газ на форуме - хоть задницей ешь. Идите туда и хоть заговоритесь. Здесь Вы банально высасываете время и нервы остальных участников. Поэтому удаляем флуд и в дальнейшем следим за своей тягой нафлудить.

 

31 Январь 2008, 15:22:00
(blake @ 31 января 2008, 12:05)
Авантюрист, а меня вот такой вопрос заинтересовал... Я так понимаю, главной проблемой Штатов, да и всего мира, стал пузырь кредитования, и ипотечного и потреб., т.е. то, что называется "жить не по средствам". А вопрос в следущем - а нафига его вообще надували? Т.е. неужели банки и финансовые компании не понимали, что просто выкидывают деньги, давая ненадежным заемщикам??? Вот сейчас пришла вполне ожидаемая задница, убытки терпят почти все кредиторы, но ведь это было так очевидно, разве нет? Или само устройство финансовой системы было таково, что тот, кто не выдает кредиты опережающими соперников темпами оказывается в пролете?


Американский кредитный пузырь - это инструмент перераспределения колониальных налогов в экономике США, точно так же, как и фондовый пузырь. Это наши с Вами деньги. Деньги китайцев и корейцев. Индусов, арабов, мексиканцев, чехов, хохлов и даже французов. Это не деньги американских банков - это деньги "занятые" у остального мира. Поэтому им и пох было, кому и как их раздавать. Текущую прибыль получали они, а финальные убытки - весь остальной мир. В этом и есть смысл колониального налогообложения.

И такая же фигня с фондовым рынком. В США фондового рынка, как инструмента торговли малыми и большими долями в предприятиях, уже давно нет. Весь фондовый рынок США - ровно на 100% - фикция. Один большой АБСОЛЮТНО не обеспеченный ДОЛГ. В нем нет собственности даже на 1 цент. Планетарный МММ с чистой балансовой стоимостью $0.00.

 

31 Январь 2008, 15:34:00
(rytsev @ 31 января 2008, 12:13)
Насколько я понимаю одной из Ваших базовых идей является снижение цен на нефть при депрессивном сценарии. Однако даже при наступлении прогнозируемых Вами событий есть вероятность сохранения цен на нефть, а следовательно продолжения нефтяной накачки экономики.
В связи с этим вопрос, как изменятся ключевые прогнозы для России в этом случае? Особенно инфляция и рынок жилья. Качественно понятно, а вот чтобы оценить количественно я пока Вашу модель не освоил так хорошо...  


 Да почти никак. Инфляция будет на 0.5-1% выше и только. Рынок жилья навернется в любом случае. Но цены на нефть пойдут вниз с вероятностью 99%.  

31 Январь 2008, 15:45:00
(blake @ 31 января 2008, 12:37)
Э..не понял. А как же колосальные списания, потери амерских банков и финансовых компаний? Там кроме GS, все вроде в убытках? Некоторые вынуждены вообще продаваться по частям арабам да китайцам.


А чьи потери-то? Откуда денежки? Привлеченные, заемные капиталы. Вы посмотрите на долю собственного капитала в крупнейших банках.
http://www.bankersalmanac.com/addcon/infobank/wldrank.aspx

У большей части даже до 1% не дотягивает. А у самых умных - меньше 0.01%. Так чьи деньги они сейчас списывают в убытки? А что такое акции, которые они продают китайцам и арабам? Что стоит сегодня за этой проданной "долей"? НИ-ЧЕ-ГО. Ну просто абсолютно ничего. Только долги. Т.е. эти банки просрали деньги дураков, которые им их ссудили, а чтобы частично расплатиться по этим долгам, продали их другим дуракам. Мавроди просто обливается горючими слезами, глядя на такое роскошное мошенничество.

 

31 Январь 2008, 16:01:00
(blake @ 31 января 2008, 12:55)
Всё равно, что-то у меня не складывается в голове... Вот еслиб амерские банки по всему миру принимали вклады, но не занимались кредитованием, а у себя дома активно кредитовали - тогда да, весь мир дает в долг пиндосам. Но ведь банки активно кредитовали по всему миру? Вот только вчера обсуждали ведь кредитный пузырь в Прибалтике.


В Прибалтике американские банки никого не кредитовали. В Прибалтике кредитовали скандинавы. Сейчас когда Прибалтика навернется, скандинавы встрянут. К ним "придут на помощь" американцы и купят оптом все застрявшие прибалийские долги по 10 центов за доллар - на тему Хансабанка они уже удочки закидывали буквально на днях. Скандинавы останутся с $50 млрд. убытков, а американцы получат за $5 млрд. живыми деньгами всю Прибалтику. После этого, на помощь Прибалтике придет МВФ и даст ей "спасительный" кредит в $50 млрд. из денег китайцев и арабов, который тут же будет возвращен новым хозяевам долга, т.е. американским банкам. Ну и кто тут опять оказался самым умным - американцы, скандинавы или прибалты?

 

31 Январь 2008, 16:12:00
(blake @ 31 января 2008, 13:08)
Хорошо, пусть скандинавы.   Но им то это нафига надо было? Они что, не понимали, что просто профукают деньги? Зачем раздували кредитный пузырь? Или они тоже заемными средствами рисковали? Тогда "откуда деньги, Зин?" Китайцы и прочие "недоразвитые", которые предпочитают копить а не кредитоваться?


Понимали. А куда деваться? Если ты не дашь кредит, его даст кто-то другой. Значит заработает он , а не ты. Значит тебе больше не принесут вклады и не дадут займов. Значит у тебя не будет прибыли. И на что жить несчастному банкиру? Кризис еще когда будет, а может и не будет, а может и не сильный, а где-то просто так (почти про ворону). А кушать хочется ежедневно.

PS. Кстати, самые умные конечно швейцарские банкиры и наш "герой дня".  Отношение собственного капитала к активам:
UBS AG - 1,963,227 - 173 = 0,009%
Credit Suisse Group - 1,028,882 - 497.26 = 0,048%
Société Générale - 1,261,657 - 760.81 = 0,060%

Правильно - прежде чем разоряться, свои денежки нужно вывести в виде дивидентов и премиальных.

 

31 Январь 2008, 17:59:00
(18381 @ 31 января 2008, 14:56)
Вот это явные явные враки ника avanturist.


 Клиент в игнор и запрет доступа на сайт. Прощайте.  

31 Январь 2008, 18:16:00
(twister_mc @ 31 января 2008, 15:03)
И все равно это все слишком запутано и непонятно.
Не нравиться мне наша схема, ну не нравиться.
США - жертва или дирижер?
Если дирижер то почему разжигает пожар на своей же территории... Да и врядли нам это выгодно. И почему ЕС идет у США на поводу и "мочит" Восточную Европу?
Сомневаюсь что удар по членам ЕС так уж выгоден самому ЕС... да на столько что они сговорились с Западом.


Эх, читали б Вы ветку хотя б местами. Ну на крайняк то, что выложено у меня в блоге. Вот видите - пришла девушка новенькая и потратила пару дней на ознакомление с ситуацией. Уже хоть знаешь, с какого места ей что-то уточнять. Ваши вопросы проистекают из того, что Вы смотрите через микроскоп в задницу слону и не можете понять, почему не видно хобота и бивней. Это называется "аберрация близости". А я это пояснял уже раз тридцать в самых разных вариациях и переложениях. Например, в таком:

http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopi...0&#entry2557853
Давайте еще раз поднимемся к максимальному уровню абстракции - практически к историческому процессу, чтобы понять, что такое эти пузыри.

Итак, Вторая Мировая позволила США полностью преодолеть последствия Великой Депрессии и превратиться в реально самую мощную экономику мира и самую мощную колониальную державу. Т.е. и национальная экономика приносила гигантские реальные прибыли и колониальная экономика приносила гигантские налоги, причем и реальные прибыли национальной экономики и колониальные налоги быстро росли.

Но примерно в 1956-57 ситуация начала меняться. Восстановилась Европа и Япония, их промышленный и технологический потенциал возрос до такой степени, что начал сокращать долю рынка американской национальной экономики. Да еще и СССР к этому времени распространил свое влияние по миру, сократив рынки сбыта американской экономики. С этого времения реальные прибыли национальной экономики США начали снижаться и к 1969 от них не осталось и следа. Вся национальная экономика США с 1969 стала планово-убыточной. Т.е. реальные прибыли от основной деятельности стали меньше затрат на эту деятельность и вся дальнейшая "история успеха" американской экономики - это трансформация колониальных налогов в фиктивную прибыль. Проще говоря - национальная экономика США обанкротилась.

Самое интересное, что мировая экономика, которую не обманешь, дала всему миру недвусмысленный сигнал, что дело плохо - с 1968 по 1975 планету трясли глобальные кризисы один сильнее другого. Но кто на такие пустяки обращает внимание - ни в США, ни в СССР никто не понял, что произошел перелом исторического масштаба и все продолжали заниматься своими делами, как будто ничего не случилось.

Дальше - веселее. Темпы роста колониальных доходов США начали замедляться, а реальные прибыли национальной экономики падали все быстрее, при этом государственные расходы летели в космос (в т.ч. буквально - в СОИ) и к 1987г. убытки национальной экономики превысили поступление колониальных налогов. Т.е. в 1987г. США обанкротились второй раз, уже как колониальная экономика. И рынок опять очень четко на это среагировал - новым мощным мировым кризисом.

Но и тут Штатам легла фишка. Начал разваливаться Советский блок и в зону колониального налогообложения США начали входить страны Восточной Европы, Африки, Азии, Л.Америки и, наконец, бСССР, включая Россию. К тому же, в конце 80-х Штатам удалось заставить ЕС ограничить свою экономическую экспансию, в первую очередь Германию - так сказать плата за разрешение объединиться, а к 1990 Штаты умудрились заставить Японию начать радикальную ревальвацию йены, что сбросило самураев в почти 15-ти летнюю депрессию. Колониальная система США получила второе рождение. Нужно конечно считать, но, на глазок, благодаря этим процессам, Штаты получили к 2007 порядка $15 триллионов ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ колониальных налогов в текущих ценах. Это спасло их от краха, который должен был случиться еще в 1993-1995.

Однако, всему хорошему приходит конец. Штаты не воспользовались окном возможностей для оздоровления своей экономики и просто прожрали все эти богом данные колониальные налоги. Причем пенки с говна США сняли очень быстро. К 1997 все дополнительные колониальные налоги были уже перекрыты продолжающими расти убытками национальной экономики и неудержимо растущими расходами. Штатам удалось выжать последние крохи, ударив по Азии, Л.Америке и России финансовым кризисом 1997-1998, но этого дессерта не хватило даже на пару лет. Фактически, кризис 2000 - это было третье банкротство США - окончательное банкростсто колониальной системы. С 1998 или 1999 объем колониальных налогов США начал уменьшаться уже безвозвратно.

Что делать США, когда национальная экономика работает в нарастающий убыток, колониальные налоги сокращаются, а государственные расходы растут по экспоненте? Где взять деньги, если свой бизнес приносит одни убытки, а колонии платят все меньше? Ну ясень пень - у населения и малого бизнеса. Они ж накопили очень хороший жирок с конца Великой Депрессии. Дома, машины, счета в банках, акции, пенсионные планы, медицинские страховки. И вот, правительство США ставит в 1998 перед своим населением большую соковыжималку и кладет туда кусочек вкусного сыра - DotCom чудо. Народ кидается на фондовый рынок и всего за три года расстается с 20% своего жирка. Мало. Правительство в 2002 ставит перед носом у народа вторую соковыжималку и кладет туда еще более вкусный кусочек сыра - жилищное чудо. Народ кидается на ипотечный праздник. Сегодня это чудо приказало долго жить, что обойдется населению еще в 40% жирка.

Что мы имеем? Может быть Штаты использовали выжатые из населения деньги для оздоровления национальной экономики? Нет - дела идут все хуже. Может деньги пошли на создание новых колониальных инструментов? Нет - колониальных налогов собирается все меньше. $10 триллионов долларов, вытянутых из американского населения, опять бездарно прошавканы. Значит, будет еще один - последний - поход правительства на население. Но теперь население эти оставшиеся 40% своей собственности просто так не отдаст. Никаким биотопливом или нанокосмосом его не уговоришь отдать последнее. Придется отбирать. Т.е. просто так пузырь надувать бесполезно - никто в него не полезет. Нужно надуть пузырь так, чтобы никто от него не смог увернуться. Если вы не идете к пузырю, пузырь идет к вам. © Как это сделать? Очень просто - гиперинфляцией.

Так что фантастический рост всех активов еще будет. По моим рассчетам в 2010 или вот Жека предполагает что даже в конце 2008. Этот пузырь приведет к полному обнищанию 95% населения США. Все - на этом все возможности США по финансированию своей деятельности закончатся. Национальная экономика работает с дикими убытками. Население выжато как лимон. Единственный путь - резко нарастить колониальные налоги. Но добровольно никто эти налоги уже платить не будет. Значит придется заставлять. Война. Вот и вся моя концепция, если рассказывать по простому


 

31 Январь 2008, 18:38:00
(Аква @ 31 января 2008, 15:07)
Уже прочитала 400 страниц первой ветки и всю третью. 
........
за счет чего могут увеличиваться рабочие места сейчас в период кризиса, и не обман ли это статистики? Я знакома  по интернету с многими живущими в Сша, и они как раз говорили о сокращении рабочих мест.


Вот спасибо. Все-таки с женщинами приятнее иметь дело чем с мужчинами - мужчины сразу критикуют то, чего даже в глаза не видели, а женщины сперва все внимательно прочитают, а уже потом раскритикуют невпопад. Шутю.

Тут реально действует три или даже четрые фактора.

1. Все официальные замеры, что Бюро Труда, что ADP, относятся к штатным вакансиям на окладе (payrolls). В то же время, в США очень большой процент людей трудится как самозанятые, фрилансеры и частично занятые. Соответственно, цифры штатной занятости могут реально расти, в то время как в стране будет уже в полный рост переть безработица.

2. Все оперативные замеры обладают большой погрешностью, которая более или менее сглаживается только через несколько месяцев по фактической отчетности предприятий. Поэтому цифры занятости по текущему месяцу, в условиях быстро меняющегося рынка труда, могут давать просто гигантский разброс.

3. Как ни странно, но накануне почти всех рецессий и даже в первые 2-3 месяца уже собственно экономического спада занятость растет. Это связано с инерционностью рынка труда. Т.е. сперва предприниматель должен сам наткнуться на проблемы сбыта и сокращения доходов, и только после этого он перестает нанимать новых работников и начинает сокращать старых. И наоборот - в период восстановления, предприниматель сперва должен убедиться, что его рост доходов это не флуктуация, а результат общего экономического роста и только после этого он начинает расширение штатов. Т.е. занятость - это запаздывающий экономический индикатор, который подтверждает начало или конец спада через 3-4 месяца.

4. Ну и, наконец, не исключены просто фальсификации в Статбюро и прочих меряющих органах по распоряжению властей. Лично меня это не удивит - Штаты еще та страна.

 

31 Январь 2008, 18:51:00
(twister_mc @ 31 января 2008, 15:41)
Набранные кредиты... они могли столько не брать. Могли ведь.
Авантюрист утверждает что все это спланировано...


 Вы похоже не видите разницы между спланированной среднесрочной пакостной операцией и пакостной фундаментальной экономической стратегией. Спланирован - это нынешний кризис в Восточной Европе или кризис ЮВА 1997. Вот это было четко спланировано конкретной группой лиц и за 7 лет реализовано. А то что Вы прочитали на предыдущей странице - это долгосрочная колониальная стратегия, которая была задумана, сформулирована, сконструирована и реализована несколькими поколениями амеркианской элиты еще тогда, когда мам и пап всех нынешних мировых лидеров еще в проекте не было. Вы не путайте нормальную конспирологию и осмысленный исторический процесс. С таким подходом можно начать отрицать подряд все исторические события, которые произошли не спонтанно, а явились результатом целенаправленной стратегии.  

31 Январь 2008, 19:04:00
(Вилочка @ 31 января 2008, 15:24)
Когда у простых американских тружеников "почти все" их накопления были вложены в золотые слитки и монеты, Рузвельтом был принят закон об уголовной ответственности за хранение слитков и инвестиционных монет. А сейчас просто - нолики убрал, минимум хлопот, а результат все тот же. Никаких экспроприаций, исключительно одна конъюнктура рынка.


Я на самом деле имел в виду другое, когда говорил о том, что цена всех амеркианских акций равна ровно нулю. Если сложить ВСЕ балансовые активы ВСЕХ американских компаний торгующихся на фондовом рынке по их балансовой стоимости - недвижимость, землю, оборудование, складские запасы, технологии и ноу-хау, патенты и лицензии, бизнес процессы, бренды, информационные базы и клиентские сети, остатки на счетах, акции иностранных компаний и пр. и пр., то - ВНИМАНИЕ - стоимость всех этих балансовых активов всей экономики США будет МЕНЬШЕ стоимости прямых долгов всех этих компаний, т.е. именно банковских и рыночных кредитов. А, пардон, долю В ЧЕМ представляют тогда собой все американские акции, торгующиеся на фондовом рынке? Как я себе вижу - долю в долгах, а уж никак не в собственности. А как иначе, если за каждым долларом балансовых активов стоит полтора доллара прямых финансовых обязательств? Т.е. покупая любую американскую акцию я просто лонгирую долг стопроцентного банкрота.

Вот это и есть американский фондовый рынок - рынок лонгирования долгов тотальных банкротов. Так и запишите себе.

 

31 Январь 2008, 19:10:00
(Tais @ 31 января 2008, 15:51)
А разве перед выборами им кто-то разрешит показывать плохие и очень плохие показатели?  http://forum.rosbalt.ru/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' />


 Да запросто. Если директор Census демократ...    

31 Январь 2008, 19:15:00
(Аква @ 31 января 2008, 16:10)
Спасибо, поняла, что реальное сокращение  рабочих мест будет видно ближе к лету, а сейчас "лицом к лицу..."


На самом деле, по моим прикидкам, рецессия, т.е. реальный спад экономики, началась еще в октябре, максимум ноябре. Правда это нам расскажут только к будущему октябрю. Так что, если считать мои прикидки верными, резкий спад занятости мы должны наблюдать уже начиная с января, максимум февраля.

 

31 Январь 2008, 19:26:00
(wellx @ 31 января 2008, 15:40)
Все проще - перед регистрацией клиент должен ответить на три-четыре вопроса по знанию ветки. Так, что бы ответить было можно лишь прочитав первые 400 страниц первой ветки и 200 второй. Плюс блог. Как минимум. Вот такой КМБ.


Народ - все предложения по сайту вот сюда. Я там все со всеми подробно обсуждаю. А тут это все флуд:
http://forum.rosbalt.ru/index.php?act=ST&f...=5513409&st=300

 

31 Январь 2008, 19:29:00
(Не советник @ 31 января 2008, 16:25)
А в каких документальных источниках можно почерпнуть про эту стратегию? Кроме Ваших статей, ув. авантюрист.


А на сайте Белого Дома www.whitehouse.gov. Там в главном меню есть специальные ссылки - "Колониальная стратегия США в XX веке", "Колониальная стратегия США в XXI веке", "План Третьей Мировой" и пр. Правда там по-английски, но, я думаю, разберетесь.

 

31 Январь 2008, 20:09:00
(Serg924 @ 31 января 2008, 16:39)
Неужели и Интел с Майкрософтом долги генерят? В отчетах же показывают прибыль и прибыль на акцию.


 Обязательно генерят. Вы спросите любого бухгалтера, как из кредитов, рыночных займов и кредиторской задолженности делать фиктивные прибыли по балансу и он Вам откроет глаза на жизнь. Но если Вам лень ходить до бухгалетра, то я уже рассказывал, как это работает:

http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopi...dpost&p=2587125
18 октября 2007. Что касается Вашей веры в то, что биржи эффективно канализируют капитал, то я про это уже неоднократно в теме рассказывал, Вы просто не читали или не поняли. Я не буду еще раз приводить статистику - я уже ее приводил. И по однонаправленному движению капиталов с конца 60-х из реальной экономики в финансовую сферу. И по подавлению американского производства американскими финансистами. Это все цифры - они скушные и, возможно, непонятные для Вас. Объясню по простому.

Я делаю автомобили. И Вы делаете автомобили. У нас примерно одинаковые объемы продаж - $1млн. и одинаковая рентабельность - 8% в год, $80K. Вы берете годовую прибыль и добавляете к ней кредит в $1млн. под расширение производства на 25%. И я беру годовую прибыль и добавляю к ней такой же кредит под расширение производства на 25%. Вы вкладываете в производство, за два года его разворачиваете и еще через два года у Вас объем продаж увеличивается на 25%, т.е. продажи растут до $1.25млн., а прибыль до $100K. Итак, за четыре года усирания Вы вместо $320K прибыли заработали всего $100. Еще через одиннадцать лет - т.е. через 15 лет с начала своей операции, Вы выплатите кредит и заработаете $1200K, т.е. столько же, сколько Вы имели бы не суетясь. И только теперь у Вас началась новая жизнь.

А я сделал проще. Я пошел на фондовый рынок, где надували пузырь даткамов. Вложил $1080K своих и заемных денег в акции и снял через два года 200% прибыли. Отдал банку $1160K и у меня осталось $2080 прибыли. На $900K я перекупил у банка Ваш кредит и потребовал у Вас его возвращения. Вернуть Вы не можете - он в деле. Тогда я забираю за долги Вашу компанию и избавляюсь от конкурента. Поскольку мне Ваши авто даром не нужны, то я ее просто пилю на куски и продаю в виде металалома, а цену на свои авто увеличиваю на 8% - ту самую прибыль, которую раньше получали Вы.

Итак - что мы имеем? В результате таких нехитрых операций деньги из реального бизнеса откачаны, реальное производство ликвидировано, конкуренция уменьшена, цена продукции для потребителя выросла. Вас это устраивает? Нет. Чтобы увернуться от такого будущего, Вы тоже направляете свой кредит и всю прибыль не в развитие бизнеса, а на ФР. И мы начинаем меряться писями уже не в реальном бизнесе, а на ФР - кто загонит в ФР больше прибылей, кредитов, пенсионных страховок работников. Мы начинаем по кускам распродавать собственные заводы, только бы выиграть гонку вооружений на фондовом рынке и не подставиться друг другу. В результате, через 10 лет мы с Вами по шейку в кредитах, но нас это не ипет, потому что у нас хренова туча активов - всяких разных ужасно ценных ипотечных облигаций аж на $10млн.. Мы производим уже в 5 раз меньше авто, причем говеных до ужаса, потому как экономим деньги, чтобы закачать их на ФР. А наш потребитель охренев от нашей пи@нутости покупает себе японские тачки.

Думаете это шутка? Откройте финансовые отчеты General Motors, Ford и Crysler за последние 10 лет и посмотрите. Вы увидите скучное числовое описание того увлекательного процесса, про который я Вам только что рассказал простым русским языком. И Вы будете после этого утверждать, что биржи служат направлению денег в реальную экономику?
 

31 Январь 2008, 20:11:00
(LV-NEGR @ 31 января 2008, 17:06)
Рейтинговое агентство Fitch Ratings изменило прогноз по рейтингу для Латвии на негативный.
Fitch поменяло прогнозы по долгосрочным рейтингам дефолта эмитента в национальной и иностранной валюте на негативный со стабильного для Латвии, Эстонии, Болгарии и Румынии, сообщает Forbes.


 О! Началось. Прочитали мою статью наверное. Граждане прибалты - пристегнитесь и держитесь крепче.  

31 Январь 2008, 20:33:00
(viy @ 31 января 2008, 16:44)
Вообщем, думается, что причин для девальвации лата мало. Я больше склонен думать,
что нас ждет хорошая такая инфляция и застой на рынке недвижимости, который, по сути, был единственным прибыльном "бизнесом" в последние несколько лет.


Правильно кто-то выше сказал - забудьте Вы про лат. В ЗВР 4 млрд. евро. Выводить иностранцы будут больше. И какие бы изначально у них на руках не были деньги, выводить будут в евро. Через 4 млрд. деньги в ЗВР закончатся и следующему иностранному кредитору или инвестору будет отказано в выводе денег. Т.е. Латвия скажет иностранцам - "Извините, но у меня больше нет денег по тем обязательствам, которые я перед вами имею". Все. Это дефолт. Причем не технический, который можно разрулить за месяц за счет небольшой перекройки импорта/экспорта, а полный и окончательный дефолт. Приницпиальная неспособность государтсва исполнять свои фианнсовые обязательства перед иностранцами. Единственный способ заработать и вернуть деньги - в разы обесценить свою валюту, чтобы производить намного больше, чем потребляешь и с разницы отдавать долги. Вот и все. Поэтому как там и что себе банк Латвии придумает - это никого не волнует. У него ТЕОРЕТИЧЕСКИ нет ни одного варианта избежать многократного обесцениваняи лата. Все что он может - это выбрать между разовой девальвацией, гиперинфляцией, либо комбинацией этих двух методов.

 

31 Январь 2008, 20:41:00
(Prohor @ 31 января 2008, 17:29)
Все это очень красочно описано, но есть один вопросик. А на фиг вообще производить автомобили, когда на ФР денего больше получается? ;-) Собственно, и ввязываться в производство не стоит.


...подумали американские промышленники и продали свои заводы китайцам. Вы где живете? Это уже случилось. Чем меньше ты занимаешься полезной деятельностью, тем выше твои прибыли, тем выше твоя капитализация на ФР, тем больше тебе дают кредитов и покупают твоих акций, и тем больше тебя уважает налоговая и Комиссия по ценным бумагам. Высшая степень эффективности американского крупного бизнеса - полное бездействие. Поэтому не удивляйтесь, если ближе к середине кризиса мы увидим резкий всплеск прибылей американских корпораций. Они поувольняют нах всех работников, которые только зря переводят кислород в офисах и на заводах, прекратят бессмысленное потребление сырья и электричества и достигнут фантастических высот в эффективности производства. Новые кредиты будут немедленно в полном объеме пускаться в финансовые спекуляции, а накупленные подмоченные акции и облигации будут записываться на баланс, причем сразу в раздел "Прибыли".

А вот это в продолжение мысли из моих предыдущих комментов, чтобы было понятнее, как делаются прибыли из кредитов и кредиты из прибыли:

http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopi...dpost&p=2580980
15 октября 2007. Короче, как выглядит крупный бизнес по американски на текущий момент и что, собственно, написано в этой статье про Голдман Сакс, если перевести на человечий язык:

Сижу я, директор Голдман Сакс, с бухгалтером и секретаршей в кабинете, грустим - все клиенты ушли, денег нет, скоро свет отключат. Самое время закрываться. Оглядываюсь по сторонам и тут на тебе, осенило:

- Матрена Джонсовна, - говорю бухгалтеру, - сколько вот эта хрень в углу стоит по балансу?
- $100,000, - отвечает.
- Окей, говорю, дуйте в банк и берите под нее $60,000 кредит.
- Не поняла - а чем расплачиваться бум, г-н Голдман Саксович?
- Не парьте мозг, гражданка бухгалтер, делайте чего сказано.

Едет, значит бухгалтер в банк, берет $60,000. Мы на эти деньги целый квартал работаем изо всех сил, т.е. сидим втроем в кабинете, пьем кофе и точим лясы. Проценты банку платим. Через три месяца бухгалтер начинает волноваться:

- Голдман Саксович, эта, деньги-то того, заканчиваются - отдавать непонятно чем. И налоги платить. А еще нас выдерут на выездной за убытки.
- Матреееена Джонсовна, глупая вы женщина, ничего не понимаете в большом бизнесе. Короче так - сколько у нас та заложенная хрень по балансу стоила?
- $100,000.
- Так вот, поздравляю вас, гражданка бухгалтер, с большим трудовым успехом. Коньюнктура рынка оказалась к нам благосклонна и теперь та самая хреновина стоит $200,000. Это я Вам со всей ответственностью заявляю - так и запишите в балансе. Так что у нас за квартал натурально $100,000 дохода получилось, т.е. $25,000 прибыли, после вычета кредита и налогов.
- Не, - охреневает бухгалтер, - это все нормально, но натуральных денег-то платить налоги и возвращать кредит все равно нифига нету.
- Что значит нету? - возмущаюсь тупостью старой женщины, воспитанной в замшелых капиталистических традициях. - У нас же из стоимости той хреновины всего $100,000 заложено. А вторые $100,000, которые от переоценки получились, натурально не заложены. Дуйте в банк - берите под них еще $60,000.

Матрена Джонсовна едет в банк и повторно закладывает переоцененную хреновину. Банк счастлив - мы ему прОценты исправно плОтим. Налоговая счастлива - мы ей налоги плОтим, прибыль хорошую показываем. А нам с бухгалтером и секретаршей вообще заипись - нихрена не делам, кофе дуем ведрами, а денежки идут - эту хреновину мы еще раз 10 переоценим и перезаложим


 

01 Февраль 2008, 14:30:00
(j_smith @  1 февраля 2008, 09:52)
Уважаемый Avanturist, возвращаясь к примеру с двумя автомобильными компаниями,хочу для себя пряснить такой момент:одна компания взяла кредит и вложила в производство, вторая на ФР, первая погашает кредит скажем за 4 года вторая за 1. Непонятно вот что : а каким образом вторая выкупает долги первой  так все понятно.


 А какая разница? В мире существует как минимум 400 только относительно законных методов рейдерства, не считая полностью незаконных. Как только я смог  собрать у себя крупные долги своего конкурента, этому конкуренту обязательно наступит кирдык - уж я посижу с юристом и найду способ. Посмотрите еще раз "Красотку".  

01 Февраль 2008, 23:11:00
(It's me! @  1 февраля 2008, 18:42)
С другой стороны, лучше бы мы в качестве примера взяли Украину, там хоть реальное производство и экономика гораздо разнообразнее и дефицит специфический.
.......
В общем сложилась такая ситуевина, что на этой ветке, судя по настроению Авантюриста, должно быть так:
хххххххх: У меня вопрос ............
avanturist: ответ ..................
Я почему "загрузился на эту тему", потому что ранее было объявлено, что офтоп, это - золотишко, РН и малоинформативные посты. Но неизбежен процесс, скатывания в смежные темы. Вчера зафлудили ГП, но съехал на тему ГП, некий гражданин, с темы акций и дал информацию, мягко говоря спорную. Завтра может беседа съехать на Казмунайгаз или Белый поток. Рубль, Улюкаев, обсуждавшиеся сегодня, это офтоп, флуд?


Возьмем. Я ж сказал - детальный прогноз по Украине буду писать в начале марта, когда пойдут разные данные за январь и февраль. Я же не могу экстраполировать по одной точке - это уже просто гадание по звездам будет.

Что касается оффтопа, то тема называется "Великая Депрессия 2". Соответственно, здесь обсуждаются проблемы начавшегося мирового кризиса, экономических и геополитических процессов, являющихся его причинами и возможными следствиями, перспективы разных стран этот кризис пережить, то, как они его будут переживать и какие процессы в разных сферах экономики и жизни будут при этом происходить. В первую очередь это, естественно, относится к России. В полном объеме в тему являются общие вопросы теории экономики и финансов. Все остальное обсуждается постольку поскольку информация или комментарии актуальны, осмыслены и представляют широкий интерес.

Поэтому ни золото, ни РН, ни торговля газом, ни акции, ни банковские вклады и пр. сами по себе оффтопом для данной темы не являются. Но когда начинается флейм на 12 страниц про то, сколько стоят квартиры в Гадюкино, сколько лет простоят монолиты в Москве и сколько окон горит в домах в Митино - это флуд и оффтоп. Когда начинается двухдневных флейм про условия добычи газа, какова амортизация оборудования на промыслах и сколько газа застревает в земле - это флуд и оффтоп. Когда неделю идет бурное обсуждение, пробьет золото 870 или не пробьет, и почем покупать Сеятели - это флуд и оффтоп. Вы что, не можете самостоятельно оценить, когда разговор из разумного обсуждения проблемы, интересного для всех, вырождается во флейм, интересный только 3-5 его участникам?

Вспоминаем, какой флуд был здесь про золото. Я вытурил флудильщиков в отдельную ветку. Ну? И где эта ветка? 40 комментов и 1000 просмотров. Все. Т.е. люди банально эксплуатировали популярность ВД2 для пропаганды вещи, никому кроме них не интересной. Я вытурил отсюда в отдельную ветку страдальцев за российскую науку. Где эта ветка? Правильно - уже давно ее никто не видел. Значит никому из присутствующих эта тема в большом объеме не интересна. Я вытурил отсюда "квартирантов". Готов поспорить, через неделю эту ветку постигнет та же участь. Что это значит? Что переливание из пустого в порожнее про квартиры никому даром не надо. Вот и все. Я не запрещаю поднимать здесь никакие темы, которые относятся к кризису, экономике, реальному состоянию дел в стране и т.п. Более того - разнообразие поднимаемых тем в едином макродискурсе даже полезно - дает проветриться мозгам. Но вы уж как-то сами контролируйте себя - чувствуйте, когда полезный обмен мнениями интересный всем вырождается в банальный флуд, не нужный никому.

PS. Просто в качестве очередного примера. И traider и Рыков аборигены WC и конкретно ветки "Что с золотом?". На Росбалте мы им открыли аналогичную ветку - "Что с золотом?". Тем не менее, обмен репликами о том, сколько стоят золотые монеты они упорно застаскивают сюда. Вопрос - зачем? Ответ - смотрим на счетчик нашей ветки и видим 140 тыс. показов за 5 дней - столько, сколько весь WC делает за 3 недели. Ну и как это назвать, кроме как навязчивой коммерческой рекламой? Занимаемся рекламой на чужой площадке - платим на развитие проекта. 10 копеек за показ - очень по божески. С Рыкова 14 тыс. руб. за реплику.

 

01 Февраль 2008, 23:44:00
(Serg924 @  1 февраля 2008, 20:16)
avanturist, такой вопрос появился. Рейтинговые агентства могут искусственно держать рейтинг страховщиков уровня MBIA и Ambac? В смысле не снижать исключительно по приказу сверху? Я так понимаю на этом волоске все висит.


Дык это, а они разве как-то по другому умеют? Все рейтинги большой четверки являются и всегда являлись искусственными и более того - коррупционными. Платят-то за эти рейтинги сами рейтингуемые. Причем не по единой государственной ставке, а как договрятся с агентством. И, я так думаю, чем больше они платят, тем принципиальнее, придирчивее и честнее их оценивают. Разумно? Вот, скажем, Юкос, по мнению S&P был наичестнейшей, наипрозрачнейшей, законопослушнейшей компанией. Ну а что бы Вы на месте S&P говорили о Юкосе, если б Ходор дал Вам $50 млн.?

 

02 Февраль 2008, 00:18:00
(nihilist @  1 февраля 2008, 21:12)
Авантюрист, а что Вы думаете о перспективах кэрри-трейда EUR/USD и росте евры к баксу на этой почве?


Думаю, что такой перспективы нет и никакого роста евро не будет. Всеми мыслимыми и немыслимыми силами на фоне ударного снижения амеркианской ставки, начала кризиса на рынке труда США и прочих "ужасных" новостей его кое как снова дотащили до 1.49, против всех остальных пар с баксом, но и только. Никаких перспектив против бакса сейчас нет ни у кого, кроме йены и, возможно, франка. Хотя и франку я перспектив против доллара не прогнозирую.

Меня вот другой вопрос интересует - кто знает, по поводу какого кельтского или англиканского праздника сегодня фунт обвалилися на 3 фигуры с 1.9940 до 1.9655?

 

02 Февраль 2008, 00:42:00
Кстати, сегодняшние данные по сокращению на рынке труда в США в январе и большой персмотр вниз за 2007 зафиксировали? Уточню, как это выглядит в официальной интерпретации на сегодняшний день:

....................................Перв..............Пересм
January 2007...........137,329..........137,108
February 2007.........137,419..........137,133
March 2007..............137,594..........137,310
April 2007.................137,716..........137,356
May 2007..................137,904..........137,518
June 2007.................137,973..........137,625
July 2007..................138,066..........137,682
August 2007.............138,159..........137,756
September 2007......138,203..........137,837
October 2007...........138,362..........137,977
November 2007.......138,477..........138,037
December 2007.......138,495..........138,119
January 2008...........138,102
http://www.bls.gov/news.release/empsit.nr0.htm

Это полные цифры по общему числу рабочих мест на окладе вне сельского хозяйства. По сути, данные показали снижение не на 17 тыс., а на 393 тыс. к первоначальным данным за декабрь. Т.е., вообще-то говоря, когда, помните, за август Бюро Труда случайно выдало цифры по сокращению рабочих мест, а потом их быстренько заменило на красивые цифры роста, то это был вполне реальный слив. Если сравнивать цифры в левой колонке, которые являлись официальными весь год, и цифры в правой - сегодняшняя официальная версия, то получается, что просто кто-то "ошибся" и выдал в августе реальные цифры, вместо официальных.

 

02 Февраль 2008, 01:03:00
Народ, чего блин случилось-то сегодня? Я тут по делам пока колбасился, все пропустил, а тут смотрю не только фунт хряпнулся, но и индикативные комоды навернулись - нефть с $92.20 на $88.50, золото с $937 на $904. Английскую королеву что ли грохнули?  

02 Февраль 2008, 01:14:00
(rytsev @  1 февраля 2008, 22:11)
Авантюрист, повышение ставки ЦБ можете прокомментировать?
Тут были мнения, что это ведет к увеличению инфляции, это так?


Здрасьте. Как же повышения ставки ЦБРФ может вести к повышению инфляции, если оно делает более дорогими кредиты, т.е. ведет к уменьшению поступления в экономику заемных денег, а заодно делает более выгодными банковские вклады, т.е. стимулирует сбережение, а не транжирство? Так что повышение ставки ЦБРФ как раз самая натуральная антиинфляционная мера. Другое дело, что она лишняя на мой взгляд - я уже подробно объяснял, что и почему будет происходить с инфляцией в этом году.

 

02 Февраль 2008, 01:40:00
(rytsev @  1 февраля 2008, 22:19)
Однако мне кажется это имеет слабое влияние на потребительские расходы, еду-то в кредит никто не берет. Тут получается игра на другом поле, я, например, планирую расширение квартиры и повышение ставки скорее сыграет не её удешевление, т.к. на квартиры, как правило, идут сбережения, но это не помешает удорожанию еды хотя бы потому, что деньги на увеличение её производства стали дороже.


На еду, конечно, кредиты берут редко. Но вот на ремонт квартир, технику, автомобили, одежду и обувь, и т.п. кредиты берут сплошь и рядом. И инфляцию это отнюдь не снижает. Так что стоимость кредита в России уже все-таки влияет на инфляцию, пусть и не в первую голову.

 

02 Февраль 2008, 01:53:00
(YuriSokolov @  1 февраля 2008, 22:43)
Может уже к понижению ставки Банка Англии 6-7 февраля готовятся 
В отлицие от ЕЦБ те обещали сильное снижение ставки в течение 2008-го года, тем более ФРС на 1.25% свою сразу грохнуло


Чет они рано готовиться начали. С такими темпами они ко дню Х успеют "доготовиться" до 1.85.

 

02 Февраль 2008, 02:35:00
(Шаман с бубном @  1 февраля 2008, 23:10)
Фишка в том, что если бы Бриты принципиально держали ставку на высоком уровне, фунт мог бы стать валютой-убежищем.
Видимо, прошёл инсайд что ЦБА поступит согласно рекомендациям старших товарищей, а при таком раскладе фунту ничего хорошего не светит.


 Шаман, да не реально было бы сделать фунт убежищем. В Британии такая засада кругом, что по сравнению с ними Штаты - просто образец хозяйственности и стабильности. Я думаю, что после того, как все эти проблемы вырвутся наружу, то уже лет через 6-7 Великобритании реально не будет на карте. Хорошо если Уэльс не отколется.  

02 Февраль 2008, 02:39:00
(Болик @  1 февраля 2008, 23:35)
6. утомили и вы и и персонажи с WC меряньем пиписек.
ЗЫ: понты - болезнь российского общества. http://forum.rosbalt.ru/html/emoticons/unsure.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='unsure.gif' />


А не таскайте сюда мерные линейки с WC. Мне на эту п...ратию положить с прибором. Я там ничего не пишу, ни с кем не меряюсь и ничего не рекламирую. А вот тут агитбригаду WCшных гномов-большевиков так и не удается вывести или хотя бы приучить к порядку. Так что вспоминаю я здесь про WC только тогда, когда эта самая агитбригада начинает себя тут вести как в сортире.

 

02 Февраль 2008, 02:59:00
(Tanzpol @  1 февраля 2008, 23:51)
Вообще-то я об этом: "Федеральное казначейство и Центробанк начали процедуру раздела Стабфонда, которая должна завершиться к 1 февраля. В Минфине планируют начать тратить «нефтяные» сверхдоходы...
По оценке экспертов, раздел Стабфонда позволит вкладывать российские нефтяные миллиарды в акции мировых компаний".
http://news.mail.ru/politics/1564096/

В звязи с этим и мой вопрос: что бы это значило? И как вы оцениваете данные действия Федерального казначества?


 Я знаю о чем Вы. Что Вы от меня-то хотите услышать? Был Стабфонд. Все большевистско-либерастические пидоры в стране рыдали, что он зря протухает и не расходуется на развитие экономики и пенсии. Власти подумали, порешали и решили Стабфонд разделить. Часть так и оставить заначкой, а остальное пустить на развитие экономики и пенсии. Объявили об это хрен знает сколько месяцев назад. Приняли все законы, все со всеми обсудили, посчитали и, наконец, разделили. И все большевистско-либерастические пидоры страны тут же взвыли - "Ааааа! Стабфонд пилят! Все пропало, мы его больше никогда не увидим!!!". Ну и что тут комментировать, скажите мне на милость? Пидоры они и есть пидоры - власть им никогда не угодит. С ними один разговор - демократизатором по зубам.  

02 Февраль 2008, 19:34:00
(art @  2 февраля 2008, 15:47)
Прогноз про 6% с хоботом помню. Объяснения - как-то не очень.
Зато есть свои мысли.


Во-первых, читать обоснования комментируемых цифр, хотя бы иногда стоит. Это как бы проявление минимально допустимого уважения к собеседнику.
http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopi...0&#entry2760109

Во-вторых, Вы себе слабо представляете вклад коммунальных тарифов в инфляцию. Чтоб Вы были в курсе, валовая выручка всех предприятий по производству и распределение электроэнергии, газа и воды составила в 2007 менее 2.7% ВВП, при этом номинальный рост составил всего 17%, а не 100%, как кому-то кажется. Соответственно, даже рост тарифов на 50% за год, в лучшем случае увеличит совокупную потребительскую инфляцию на 1% и то далеко не факт.
http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.e...00/i000610r.htm

В-третьих, делать выводы о росте оплаты труда по стране, а тем более экстраполировать в будущее, на основе личного ощущения о росте зарплат программистов в Питере - это, мягко говоря, тыканье пальцем в небо. Конкретно Госкомстат анонсирует гораздо более скромные цифры и это с учетом того, что часть госкомстатовского роста зарплат - это просто их выбеление. В качестве дополнительного обоснвания, хотя и не очень достоверного, могу напомнить о проведенном мной недавно на Росбалте голосовании, которые показало, что в нашем онлайн сообществе средний рост зарплат наемных работников за 2007 составил примерно 15%.

В-четвертых, прежде чем обещать рост инфляции в результате использования Стабфонда, неплохо бы поднять проектные цифры и структуру этого использования и привести их здесь.

В-пятых, прежде чем вольно пересказывать заявление ЦБРФ опять таки неплохо бы его внимательно прочитать и понять, о чем вообще идет речь. А речь там идет конкретно о рефинансировании уже взятых банками кредитов, дабы не позволить возникнуть эффекту цепного поражения банков в результате появления кассовых разрывов, а не о увеличении банковской ликвидности вообще.

В-шестых, седьмых и пр.

 

02 Февраль 2008, 19:37:00
fisher, Свистун, marine_sf - проблемы долговечности домов долой из ветки. Перестаньте в конце концов игнорировать окружающих.  

02 Февраль 2008, 20:11:00
(kip @  2 февраля 2008, 17:07)
Ну почему не согласуется - 22-23 января банки проипали свою ликвидность на РТС и теперь им ничего не остается кроме как выпрашивать ее у ЦБ.


Это неграмотные домыслы. Я уже неоднократно говорил, что российские банки практически не имеют активов на ФР - ни на российском, ни на зарубежных. Кто мне не верит, может это элементарно проверить, скачав с сайтов всех крупнейших банков бухгалтерские балансы, где это все отражено. Шерхан и Байер, как представители двух банков из первой десятки могут это подтвердить. Так что не занимайтесь распространением бабкиных сплетен - глупо выглядите здесь.

 

02 Февраль 2008, 20:45:00
(Свистун @  2 февраля 2008, 17:35)
У меня есть крамольная мысль: прогноз его превосходительства верен и точен, просто из-за каких-то непонятных ни ему, ни его критикам, причин - линейно смещён примерно на полгода+ в будущее. В отношении мировой экономики - смещение самое минимальное,  в отношении Америки - так себе (3-6 мес.), а в отношении России эта причина действует сильнее всего - от полугода и более.


На 3 месяца. Причем на 3 месяца сдвинулось все - и осеннее дно коррекции и прогнозировавшийся осенний же ажиотаж, который мы сегодня наблюдаем, и, прогнозировавшееся начало постажиотажного падения. И причины я уже говорил - поскольку я не специалист в строительстве и торговле недвижимостью, то как-то так решил, что основной массив нового жилья, которое сдается в октябре-декабре, тут же должен и пойти на рынок. И совсем выпустил из виду бумажную волокиту по завершении строительства. Вот и все. 25 млн. кв.м. 4кв. начинают выходить на рынок сегодня. Обвал будет завтра. Никаких полгода - до весны цены не удержат.

 

02 Февраль 2008, 20:52:00
(Шаман с бубном @  2 февраля 2008, 17:47)
А чем объясняется нынешний паник бай? Будет ли застройщик при таком раскладе выставлять много жилья разом, если можно постепенно распродать втридорога?


Дык Вы в прогноз мой загляните еще раз.
http://www.avanturist.org/2005/01/blog-post_4796.html

Реально идет по нему просто я думал что дно коррекции будет достигнуто в конце августа и потом будет 2.5 месяца панического роста на 10-15% в рублях, а реально дна достигли только в начале ноября. Соответственно накачка пошла не в сентябре, а в ноябре и сейчас средний рост к октябрю составил как раз примерно 12%. Ну и обвал тогда должен начаться не в середине ноября, а в начале - максимум конце февраля. Т.е. сейчас мы видим распродажу самым последним, самым глупым дурням на самом-самом пике. Потому и рост предложения - пошел ожидавшийся массовый слив этим самым дурням.

 

02 Февраль 2008, 23:34:00
(fisher @  2 февраля 2008, 20:10)
Авантюрист, вы ответили не на тот вопрос который вам задали.

Дураку ведь понятно, что покупка акций иностранных компаний на средства стабфонда - это большой риск. Мы рискуем подарить бабки из стабфонда правильным пацанам, который сливаются лохам на хаях.


А что, кто-то собрался покупать иностранные акции на деньги Стабфонда? Честно говоря меня утомляет постоянно комментировать сплетни и домыслы безграмотных экспертов. Найдете заявление Кудрина, или его заместителя, или Зубкова, или Набиулиной, или Путина, что да, будем вкладывать Стабфонд в иностранные акции - прокомментирую. А мнения аналитиков с двумя классами образования меня не волнуют. Вас волнуют, Вы и разбирайтесь.  

 

02 Февраль 2008, 23:39:00
(zenit @  2 февраля 2008, 18:52)
БАНКИ на своем балансе не держат ! Но акционеры БАНКА могут учредить дополнительную структуру (специально для работы на ФР )
 а Как Вы прокоменнтируете СОСЬЕТЕ ЖЕНЕРАЛЬ ,как там ТРЕЙДЕР играл на бирже?? ТАм балансы можно посмотреть??


Сами придумали? Факты создания таких фондов в России, оперирующих деньгами российских банков имеете? Такую информацию не спрячешь - в Инете должен быть вагон инфы. Ну так? И еще - какое отношение французская банковская система имеет к российской? Вы француз? Если француз, то можете конечно переживать за СЖ. А лично мне пофигу - пусть хоть завтра обанкротится. Никаких ОБОСНОВАННЫХ параллелей Вы с российскими банками привести не сможете, т.к. их нет.

 

02 Февраль 2008, 23:42:00
(R.Riok @  2 февраля 2008, 19:13)
Недостаток(главный недостаток) этого обсуждения--это его зацикленность на темах не связанных напрямую с положением в экономике РФ///////У меня складывается впечатление,что автор пытается умышленно замылить сущность ситуации в современном РФ.


 Когда кажется - креститься надо. Веками проверенный способ.  

03 Февраль 2008, 00:11:00
(Вилочка @  2 февраля 2008, 21:03)
Через несколько лет, блог трейдеров
Вик: Слушь, ник, ты фэкафешки слил?
Ник: Пока нет, но 230-ый катрен Нострадама закоротил
Вик: Ник, а ты в Бабу Ягу веришь?
Ник: Вик, может тебе на рыбалку съездить?


 Срочно заявку в Роспатент.  

03 Февраль 2008, 18:15:00
(samval @  3 февраля 2008, 14:50)
Теперь по банкам, которые не торгуют на фондовом рынке. И на рынке недвижимости, надо полагать? Авантюрист, ты иногда меня удивляешь. Зачем тебе эта деза нужна? Даже если не брать во внимание банковские пифы, то достаточно посмотреть на динамику рынка и ликвидность – остатки на корсчетах и депозиты в ЦБ…


Если меня что-то и приводит в бешенство, так это когда кто-то начинает заниматься сознательной дезинформацией, обвиняя при этом в дезинформации меня.

Значит так - у Вас 24 часа на то, чтобы найти документальное подтверждение того, что:
1. Российские банки из первой сотни размещают свои пассивы в ПИФах или непосредственно на фондовом рынке хоть в сколько-то заметных объемах. Не привлекают деньги в свои ПИФы целевым образом, а именно играют на ФР или размещают в ПИФах свои балансовые пассивы.
2. Российские банки из первой сотни занимаются прямой игрой на рынке недвижимости хоть в сколько-то заметных объемах. Не выдают третьим лицам кредиты на приобретение недвижимости, что является их прямой функцией, а именно самостоятельно играют на этом рынке на свои пассивы.

Если в течение этих 24 часов Вы требуемые документы и факты не предъявите, то Вам придется либо а) публично признать, что Вы сознательно занимались провокационной дезинформацией, либо б) покинуть форум. Нам тут провокаторы даром не нужны. Надеюсь, я высказался понятно.

 

03 Февраль 2008, 18:38:00
(samval @  3 февраля 2008, 14:50)
По мясу. Забой скота, из-за высоких цен на корма, в частном секторе уже начался. Сейчас не знаю, но по прошлым годам частный сектор давал до 80% отечественного мяса. Соответственно ценник на импорт по весне поползет на верх. По молочке сами вывод сделаете?...


 А вот это о качестве пропагандируемой информации.

ПРОДУКЦИЯ СЕЛЬСКОГО ХОЗЯЙСТВА ПО КАТЕГОРИЯМ ХОЗЯЙСТВ
http://www.gks.ru/free_doc/2007/b07_11/15-02.htm

Доля населения и фермерских хозяйств в производстве продукции животноводства:
2006: 54.4%
2005: 54.5%
2004: 55.6%
2003: 57.0%
2002: 56.4%

Соответствующее доверие и к 100% голословным утверждениям о массовом забое скота. Вам на forum.ej.ru - там такая аргументация прокатывает на ура. А здесь за нее бьют ногами и больно.  

03 Февраль 2008, 18:51:00
(football @  3 февраля 2008, 15:44)
Кстати,  avanturist, в случае ВД2, как будет поживать старый добрый бартер? Есть обрывочные сведения, что во внешнеэкономической деятельности до 20% бартера. Т.е. деньги там нафиг не нужны...


 Бартер? В ВЭД? В России? Статью УК сами поищите?  

03 Февраль 2008, 19:19:00
(football @  3 февраля 2008, 15:56)
Насчет России я не утверждаю... но кажется "согласно пункту 1 статьи 567 ГК РФ, по договору мены каждая из сторон обязуется передать в собственность другой стороны один товар в обмен на другой."


Нет, оказывается внешнеторговый бартер не запрещен, но бартерный импорт-экспорт чреват большими проблемами для экспортера.

Федеральная налоговая служба сформулировала критерии, свидетельствующие о неблагонадежности экспортеров. Всего выявлено 36 признаков, которые перечислены в приказе «Об утверждении Регламента формирования и использования программно-информационного комплекса “НДС” при осуществлении контроля за возмещением из бюджета сумм налога на добавленную стоимость при экспорте товаров», подписанном руководителем ФНС Михаилом Мокрецовым. Под подозрение налоговиков, в частности, попали компании «прописанные» по адресам массовой регистрации, созданные незадолго до экспортной поставки, зарегистрированные по утерянному паспорту. Здесь же можно назвать низкую рентабельность сделки, высокую долю вычетов НДС у поставщика. Налоговики также не приветствуют сделки, при которых оплата производится заемными средствами или бартером, цены превышают рыночные, счета экспортера и его контрагента открыты в одном банке. Если экспортер «подходит» под эти признаки неблагонадежности, то увеличивается вероятность, что ему будет отказано в возмещении НДС, а также проведена выездная проверка.
http://www.buhgalteria.ru/page/4566

В общем, себе дороже.

 

03 Февраль 2008, 19:29:00
(Шаман с бубном @  3 февраля 2008, 16:24)
Авантюрист, а вы на 100 пудов уверены, что эта статистика - святая истинная правда в последней инстанции? А то глядя в официальную статистику по с/х Тверской области, я иногда думаю что у меня болезнь уха-глаза развилась, как у старого Рабиновича из анекдота.


Нет, не на 100. На 90. Статистика - вещь лукавая. Но вот то, что придумки Самвала - это голимая отсебятина, я уверен на 110%. Пусть найдет хоть какие-то документы, подтверждающие его рапорты, тогда и поговорим.

 

03 Февраль 2008, 20:09:00
(samval @  3 февраля 2008, 16:38)
http://www.superbroker.ru/companies/gazprom/capital.aspx
Ссылка старая, лень искать дальше. Газпромбанк - он как, из первой сотни?
Если бы Вы, уважаемый, кроме теоретизирования, занимались бы практическим трейдингом, то во время паник-селлов видели бы биды в стакане по 500.000 акций, не маркет-мейкеровские, а газпромбанковские...об этом даже новички знают. Вот еще одна ссылка - по Вашему Томску:http://www.gpb.tomsknet.ru/services/individual/pifs/?ID=2412
Там есть телефоны, позвоните и узнайте, каков уставной капитал пифа газпромбанка, и из каких денег он оплачен...ну а про движения средств банк-пиф-банк, думаю сами догадаетесь...


И? Что это? Я конечно не трейдер, но именно поэтому я не дятел. Цитату с указанных Вами ссылок приведите здесь, где написано что N% или N рублей пассивов ГазпромБАНКа вложено в какой-то инвестиционный фонд. Дальше - все чистые активы ПИФ Газпромбанка из этой же ссылки составляют 343 млн. руб. Даже если бы они были на 100% оплачены из пассивов самого Газпромбанка, а не из целевых продаж паев фонда, то это составляет менее 0.035% от триллиона с лишним рублей активов банка. Проводя грубенькие параллели - 5 рублей к средней зарплате по стране. Шулерством мелким может быть закончим заниматься? Пока Вы не выглядите хоть сколько-то умнее и полезнее Трассера. Только Трассер провокациями занимался по необразованности, а Вы ими заниматесь абсолютно сознательно.

 

03 Февраль 2008, 20:52:00
(samval @  3 февраля 2008, 17:48)
Вот здесь http://www.klerk.ru/bank/fin/?23948   МДМ Банк, акции Газпрома
Вот здесь http://www.svobodanews.ru/News/2007/12/27.html?id=428015


Сейчас я поужинаю и продолжу закатывать Вас в асфальт по приведенным ссылкам. У меня сегодня день нанотехнологий - все большевистские агитаторы с WC будут превращены в молекулярную пленку, чтобы ни у кого не осталось даже тени сомнений в целях и происхожденнии этой агитации.

 

03 Февраль 2008, 23:18:00
(samval @  3 февраля 2008, 17:48)
Вот здесь http://www.klerk.ru/bank/fin/?23948   МДМ Банк, акции Газпрома
Вот здесь http://www.svobodanews.ru/News/2007/12/27.html?id=428015
ВТБ продал долю в европейском концерне РБР. А если посмотреть историю покупки этих акций, то часть их (не помню какая) докупалась на буржуинской бирже.
Доля в 2% акций газпрома у газпромбанка тоже ни о чем не говорит?


Так, начнем вот с этого шулерства. Я не буду проверять про 2% акций Газпрома у Газпромбанка, просто приму как Ваше допущение. Но вот на что обращу внимание - это на то, что Газпромбанк является частью группы Газпром. И перекрестное владение активами внутри одной юридической группы предприятий, причем такой колоссальной - это абсолютно нормальное явление. Газпром является учредителем Газпромбанка, Газпромбанк стратегически владеет небольшим пакетом акций Газпрома. Где здесь игра на ФР? Каким боком внутригрупповое владение активами относится к спекуляция на бирже? Может быть Вы предъявите нам данные, про то, что Газпромбанк владеет 2% акций Норникеля, РАО ЕЭС, Роснефти или, на худой конец, АФС Системы?

Далее, покупка ВТБ акций EADS. И опять сознательное передергивание. ВТБ купил стратегический пакет акций EADS по прямому распоряжению Правительства РФ и под государственные гарантии, поскольку Путин собирался добиться для России блокирующего пакета и доли в управлении в практически самом важном предприятии ЕС. Контроля добиться не удалось - европейская элита перепугалась и уперлась. Акции скинули, как ненужные. Как это все относится к спекуляциям ВТБ на ФР? Никак. Итак, два "аргумента" - две крапленые карты.

 

03 Февраль 2008, 23:40:00
(samval @  3 февраля 2008, 18:35)
http://www.nbj.ru/archive/number/article/?...e=10674&print=1
А вот по данным ЦБ РФ. Портфель акции топ-100. Как и просили.


Продолжаем избиение ногами. Каждый желающий может перепроверить за мной, что активы 100 крупнейших банков на 1 января 2007 составляли 11,001,464 млн. руб.
http://rating.rbc.ru/articles/2007/12/05/3.../12/05/31739428

Думаю, не сильно ошибусь, если скажу, что с 1 мая 2006, по которому приведены данные в Вашей ссылке, объем активов этой группы вырос на 20%. Таким образом, примерный размер активов топ 100 банков на 1 мая 2006 составлял 9,167.9 млрд. руб.

При этом, как указано в Вашей статье, "С 1 января 2005 г. по 1 мая 2006 г. стоимость совокупного портфеля акций 100 российских топ-банков .....  достигла почти 348 млрд. руб.".  Делим одно на другое и получаем 3.8%. Всего. Включая разобранные выше активы Газпромбанка, а также стратегические пакеты госпредприятий, находящиеся на руках госбанков - Сбербанка и ВТБ. Не 30%, не 20% и даже не 5%. А всего 3.8%, большая часть которых является не спекулятивными сделками на ФР, а стратегическими приобретениями в госкомпаниях. И это при том, что рост активов/пассивов первой сотни банков составил в 2006 более 30%. Вот и еще парочка крапленых карт.

Итак, что мы имеем в Вашем лице. Либо вопиющую, беспрецедентную степень некомпетентности и даже банальной глупости. Либо, что более вероятно, учитывая Ваше нео-троцкистское worldrisis'ное происхождение, сознательную дезинформационную пропаганду.

 

03 Февраль 2008, 23:43:00
(Рыков Н.Г. @  3 февраля 2008, 20:38)
Я , на ветке давал расчет "зависших квартир", за 3 года , сумма получилась - чуть больше 300млрд.р. (при объёме рынка 1.4трлн.р, за те же три года). Разумеется, и у меня расчет не совсем корректный , и у Вас - данные 2006г. (судя по отчетам в ТОП200, банки - таки начали "сливаться" на ФР , еще в августе 2007)...
Тем не менее "портфели" близки по сумме...
А вот сколько было (будет) УБЫТКОВ у Банков на ФР.... кто знает (хорошо, если успеют впарить нерезидентам )


А вот и еще один агитатор с WC. Десант хазинских нео-власовцев пытается прорываться оврагами и кустами?

PS. И кстати, о Ваших калькуляциях. Объем строительного рынка за 3 года составил 3.9 триллиона за вычетом налогов, а объем операций на рынке недвижимости - 7.1 триллиона за вычетом налогов. Правда сюда входит и коммерческое, индустриальное и муниципальное строительство и аренда недвижимости. Однако, даже с этими поправками, Ваши 1.4 триллиона......
http://www.gks.ru/bgd/free/b01_19/IssWWW.e...00/i000610r.htm

 

03 Февраль 2008, 23:58:00
(Свистун @  3 февраля 2008, 20:16)
Она пуста, но я думаю, что туда просто тащить ничего не надо. Если будет нужда - утащим по месту уже в новой теме. А флуд здесь - понемногу сотрём.


 Вообще, тема интересная, но сегодня - в воскресенье, я в ней участовать не готов. Тем более с Вами. Чувствую, что "освистунею" максимум минут за 20, а еще через 20 вообще "свистанусь".  

04 Февраль 2008, 00:09:00
(Юрий_B @  3 февраля 2008, 21:04)
Покупка-продажа акций Газпрома это уставная обязанность Газпромбанка. Он это обязан делать - покупать и продавать акции у физлиц в собственных офисах. Даже если исчезнет биржевая торговля (наверное, будут ориентироваться при этом на номинал - 5 руб) . Насколько я знаю, такая ситуация уникальна и касается только акций Газпрома. Может еще Сбер такое практикует, но сам не видел.


 Ну, тем более. Мерси за подсказку.  

04 Февраль 2008, 00:11:00
(Рыков Н.Г. @  3 февраля 2008, 21:02)
Можно вопрос?
Для Газпромбанка - ЧЕМ является пакет ГП? Активом или Уставным Капиталом? И как часто проводят переоценку.....
(есть ведь и нормативы ЦБ о достаточности капитала, например)


 Есть такая штука - называется Яндекс. Там Вы почерпнете все древние знания мифического этноса газпромитов.  

04 Февраль 2008, 00:41:00
(samval @  3 февраля 2008, 21:28)
Й-эх, мля, ну что за жизнь пошла Вопрос как стоял? Торгуют или нет? Выяснилось - торгуют. Назвали дятлом и провокатором. Спрашивалось - рисуют или нет? Привел ссылки Счетной палаты - рисуют. Обозвали нео-троцкистом и еще каким-то подонком. Тупым и необразованным.  Сам с себя охреневаю - ни слова грубого в ответ...старею Виртуал...етить его в коромысло. В реале проще. Двоечка - печень, челюсть, и, если вдруг устоял (хотя ,тьфу-тьфу, не встречалось), лоу-киком в опорную добил. И, заметьте, все сразу становятся вежливыми...


Цитирую:

http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopi...dpost&p=2780090
samval:  Теперь по банкам, которые не торгуют на фондовом рынке. И на рынке недвижимости, надо полагать? Авантюрист, ты иногда меня удивляешь. Зачем тебе эта деза нужна? Даже если не брать во внимание банковские пифы, то достаточно посмотреть на динамику рынка и ликвидность – остатки на корсчетах и депозиты в ЦБ…

avanturist: Значит так - у Вас 24 часа на то, чтобы найти документальное подтверждение того, что:
1. Российские банки из первой сотни размещают свои пассивы в ПИФах или непосредственно на фондовом рынке хоть в сколько-то заметных объемах. Не привлекают деньги в свои ПИФы целевым образом, а именно играют на ФР или размещают в ПИФах свои балансовые пассивы.


Если поднять то мое сообшение, которое Вы комментировали, то суть Вашей заявки состоит в том, что в случае обвала ФР наши банки понесут значительные потери, угрожающие их стабильности. Я предложил подтвердить заявку документами. Вы привели несколько фальшивых доводов. Я их раскатал катком.

В ответ слышу какие-то дешевые выступления мелкого поца о том, как бы он меня забоксировал при личной встрече. Так вот - радуйтесь, что этой личной встречи не будет, власовец недобитый. А таких дешевых пропагандистов провокаторов на ставке как Вы, я давил, давлю и дальше давить буду.

 

04 Февраль 2008, 01:09:00
(samval @  3 февраля 2008, 22:00)
Катка я не заметил. Истеричные вопли - это да...
........
Не все, к сожалению, могут ответить на хамство...И насчет власовца, советую быть поаккуратней - не все войну только по телевизору видели...


 Да нет - власовец, Вы есть власовец. Типичнейший. Все эти истеричные агитки и вся эта шулерская "аргументация" о банковском кризисе, о массовом забое скота, о неминуемом взрыве инфляции и прочих ужасных катасрофах, которые "вот вот постигнут Россию", и которая не выдерживает критики, но производится в гигантских количествах, очень четко вписывается в начавшееся наступление на российскую финансовую систему. Так что это самое натурально власовство - диверсантская деятельность в тылу у своих. Так вот - сетевой боец-власовец - не туда приперлись. Я в сетевых войнах немножко разбираюсь. И с недобитками власовцами, припершимися в мою зону ответственности у меня разговор короткий - истребление.  

04 Февраль 2008, 01:27:00
(samval @  3 февраля 2008, 22:23)
Заметь, что те твои прогнозы, которые ни я, ни Боссарт, Ни Шаман, не оспариваем, те сбываются. А все остальное - пальцем в жoпу....
Ладно всем удачи...Комм ты здесь? Мож забанишь меня, ни хочу с этим выродком общаться.


Шуруй, шуруй - проведите на worldcrisis новое общее совещание по борьбе со мной. Ваша старая методичка по подрывной деятельности только для запугивания впечатлительных старушек годится. А тут, у некоторых, сетевая война - вторая профессия, их по таким бездарным инструкциям не проймешь..

 

04 Февраль 2008, 01:58:00
(Шаман с бубном @  3 февраля 2008, 22:56)
Т.е., что делает Россия. Она оказывает бесплатную поддержку падающему ФР США. Чтобы звёздно-полосатый инвестор мог с комфортом выйти. Вместо того чтобы подержать деньги ещё пяток лет в низкорисковой бумаге, а затем начать вкладывать их обратно в свою страну.


Шаман - НЕ ДЕЛАЕТ, а МОГЛА БЫ делать, по мнению одного из экспертов президентской администрации. Подчеркиваю - это непроверенный газетный пересказ всего лишь частного мнения всего лишь Дворковича, который сам к Минфину имеет весьма отдаленное отношение. Так что это из той же области, что и размышления Швыдкова на тему аграрных кредитов.

 

04 Февраль 2008, 02:13:00
(Шаман с бубном @  3 февраля 2008, 23:08)
Почему я и говорю, что правительство будет держать цены. Упадут цены - начнёт банкротиться вся пирамида.


Зря Вы так думаете. Металлурги и нефтянники, которые уже давно почувствовали грядущую смену коньюнктуры на сырьевом рынке, уже в полный рост прицелились к строительству и даже уже конкретно туда полезли. Причем не в мелочи, а в строительство целых новых городов и районов, как в Ебурге - там, кажется, Вексельберг за дело взялся, если не путаю. Так что когда начнет массово вымирать девелоперско-строительская шелупонь, ее за копейки будут скупать Мордашов, Дерипаска, Вексельберг и Усманов и с еще большим размахом продолжать строить.

 

04 Февраль 2008, 02:22:00
(Dmitry_P @  3 февраля 2008, 23:05)
Про другую сторону я промолчу , точнее набросаю схематично , чтобы не упрекать уважаемых людей - 1) какого хрена брали дорогие кредиты , а не кдедитовали дешево сами 2) какого черта Гос Компании набрали столько долгов и почему все остальные должны за этих неэффективных и вовроватых менеджеров платить 3) Какого рожна не позаботились о продовольственной подушке заранее - это было можно и нужно предвидеть... Короче список можно продолжать....


 1. Про это я очень подробно писал - невозможно пока дешево кредитовать нашими деньгами. Точнее в краткосрочной перспективе возможно, а уже в среднесрочной (10 лет) это приведет к катастрофе.
2. Они набрали, они и расплатятся. Опять-таки, в теме про ЗВР я очень и очень подробно объяснял, что сегодняшний ЗВР - это не доходы от нефти и газа, а кредитные деньги наших компаний.
3. Ну - это отдельный разговор. За все Правительство я впрягаться не буду - дальновидности и пониманию процессов в мировой экономике им там всем надо подучиться.  

04 Февраль 2008, 02:25:00
(Вилочка @  3 февраля 2008, 23:19)
Все-таки выход из ветки чреват последствиями
.......
Давайте вернем Свистуна обратно, здесь он на мистику не сбивался.


 А его никто и не выгонял. Только у меня к нему просьба - меньше гнать. А то он как увлечется, как начнет свистеть философско-героиновые эссе на пол страницы - уши в трубочку сворачиваются. Проще, проще надо. Конкретнее, предметнее. Чай не пьянка аспирантов философского факультета.  

04 Февраль 2008, 02:31:00
(Шаман с бубном @  3 февраля 2008, 23:22)
Хм, а не лишено. Если с умом, размахом, и административным ресурсом - строить можно задёшево и с огромной рентабельностью, но без коррупции и сверхприбыли отдельных дармоедов. Причём это будет очень выгодно сырьевикам и энергетикам в плане развития внутреннего рынка на фоне падения цен на внешнем.
Выглядит так оптимистично, что в упор не верится  


 В Екатеринбурге продолжается реализация масштабного проекта по созданию нового жилого района. Сегодня компания «Ренова-СтройГруп» сообщила о начале строительства магистральной дороги, которая соединит район «Академический» с юго-западной и центральной частями города.
http://www.uralweb.ru/news/n300404.html?da...07-06-05;page=3

А это с сайта самой Реновы - правильно я вспомнил, Вексельберг:

РЕНОВА-СтройГруп" осуществляет проектирование и строительство нового жилого района, расположенного на Юго-западе Екатеринбурга. "Академический" - это первый проект комплексного освоения территории, реализуемый компанией. Новый район станет органичной частью мегаполиса и сосредоточит в себе большое количество жилья, коммерческих объектов, торговой и офисной недвижимости, образовательных и медицинских учреждений, спортивных и культурно-досуговых центров.

В районе запланировано строительство торгового центра площадью около 300 000 кв. метров, аналогов которому нет в России, конгресс-холла, выставочного центра, а также такого объекта как дипломатический квартал (территория размещения дипломатических представительств и консульств различных государств).

Проект "Академический" реализуется "РЕНОВА-СтройГруп" в партнерстве с муниципальными и государственными властями. Градостроительная концепция района разработана архитектурным бюро "Valode & Pistre" (Франция), совместно с МУ "Мастерская Генерального плана" на основании Генерального плана Екатеринбурга.

http://www.renova-sg.ru/projects/complex/academ/  

04 Февраль 2008, 02:33:00
(ekut @  3 февраля 2008, 23:25)
Нуууу... не знаю что там было в 2006 году. А вот в августе 2007 года банки, реповавшиеся у ЦБ, с легкостью находили залоговых бумаг на 300 ярдов.


Да без вопросов. Объем рынка одних только муниципальных и региональных облигаций посмотрите. Залог класса AAA (утрирую). Банки такие бумаги любят, а ЦБРФ так вообще с них тащится. Вы имеете что-то против облигаций г.Москвы или Свердловской области?