Так вот инвестбанки, безусловно, потеряли ликвидность, они несут убытки, как от ипотечного кризиса, так и от падения курса ценнных бумаг, которые составляют их активы. Снижение ставки, на какой-то момент принесет эйфорию на рынок, индексы пойдут вверх и появится временная возможность показать неплохую бумажную доходность по инвест. портфелям, взять с клиентов вознаграждение за успешное управление, ну вот и все.
Где возьмутся деньги для "принесения эйфории на рынок"? Чтобы эта "эйфория" туда пришла, кто-то должен вложить в рынок деньги. Где брать будут и каким боком к этому месту ставка ФРС?
| |
А какой смысл держать ставку на сегодняшнем уровне или даже (что никогда не случиться) увеличивать её, это что спасёт гиганта мысли и отца русской демократии?
По-моему я уже объяснил про трежериз.
| |
Прошу прощения, пропустил. У вас всё разбросанно по всему форуму. Было бы хороо, чтобы ответы на ключевые вопросы вы где-нибудь отдельно публиковали, вдали от таких флудеров как я.  http://forum.rosbalt.ru/html/emoticons/unsure.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='unsure.gif' /> Только что объяснил - минут 20 назад. Перечитайте последнюю страницу или две.
| |
Сценарий Авантюриста предусматривает, что игрок действует для себя по оптимальному сценарию Но! Ничто не отменяет того, что человек может ошибаться, или … просто дурак. В таком случае, вполне можно ждать и снижения ставки рефинансирования, к великому сожалению Трассера – на дурака не заложиться. Увы.
Знаете - я только рад буду. Если сейчас ФРС начнет цикл снижения ставки, значит мы можем ни о чем не беспокоиться, поскольку это будет самым лучшим доказательством, что идиотизм властей США не органичивается Бушем, а является поголовным. Тогда к концу следующего года США с грохотом накроются медным тазом и мы все спокойно заживем.
| |
Но вы делаете заключение о сбросе казначеек на основании Июльских данных. А по вашим собственным словам при кризисе спрос на них должен возростать.
Это где Вы у меня такое вычитали? Ссылку можно?
| |
А про то что все будут выводить бабло в кеш (то есть в высоконадёжные госбумаги) честно говоря лень искать... неужто вы такого не говорили?
Нет, я такого не говорил. Более того - я говорил прямо противоположное. И не надо за меня придумывать. Цитирую: Когда обрушение фондовых рынков и рынков недвижимости станет признанным фактом, начнется массовая распродажа активов, превращение их в живые деньги и реэкспорт капиталов в гигантских объемах. Это приведет к стремительным и очень волатильным ралли почти на всех валютных парах, т.е. к быстрой девальвации одних валют и такой же быстрой ревальвации других. ......... Больше всего денег будет выводиться из США, поскольку самые большие и сильнее всего перегретые пузыри фондовых рынков и недвижимости находятся именно там. В результате, произойдет резкое увеличение предложения доллара ко всем валютам, что приведет к его ощутимой девальвации. Самыми крупными мировыми инвесторами в относительных величинах являются японцы, поэтому йена, за счет реэкспорта, значительно укрепится ко всем валютам, особенно к доллару. Аналогично, вырастет курс евро к большинству валют. Рубль и юань, вероятнее всего, также укрепятся к остальным валютам, несмотря на то, что зарубежные инвестиции этих стран значительно меньше, чем привлеченные иностранные инвестии и поток ликвидности будет исходящим. ....... Синхронно будет меняться спрос на государственные казначейские обязателства (ГКО) и их доходность, поскольку это просто процентные обязательства выдать те же самые деньги в той же валюте. Т.е. спрос на американские ГКО начнет падать, а доходность по ним расти (чтобы продать дешевеющую бумагу, нужно предложить более высокие проценты). По европейским и японским спрос, наоборот, будет расти, а доходность падать. Российские и китайские ГКО в национальных валютах будут вести себя аналогично европейским. А ГКО слаборазвитых стран - Аргентины, Вьетнама, Польши или Украины - по большей части превратятся в мусорные бумаги. 11 июля 2007http://www.avanturist.org/2007/08/blog-post.html
| |
А народ верует в то, что небольшой кризис ликвидности в сегменте субпрайм уже ликвидирован интервенциями ЦБ и с минуты на минуты экономика начнет подниматься.
Гм. Ну для Вас это может и непризнанный факт, а для тех кто в теме - очевидный. А, скажем, бабка Параска узнает об этом вообще только тогда, когда ей на пол-года задержат пенсию. Да и то не факт. Будем ее дожидаться?
| |
Ипануться. Снизили на 0.5%.
| |
Млять! Ваши комменты!
Ну а какие комменты. Сидим и наблюдаем пока, чего из этого выйдет. Заодно ждем комментариев Бернарки.
| |
Нормально так все прыгнуло. Евра на 1.3966, канадец на 1.0164, золото на 724.70, остальное видимо туда же. Алекс - где там обе нефти?
| |
Авантюрист, теоретически, судя по росту Доу в последние дни, я предпологал, что ставку опустят на 0,5 По крайней мере, если бы я играл, то вышел бы из рынка стопудово еще на прошлой неделе.
Ладно, завтра будем разбираться что куда, на свежую голову. Пока у меня общее ощущение такое - вчера ситуация для Штатов была плохая, пол часа назад она стала просто очень хреновой. Бернарке допустил, возможно, самую большую ошибку в своей жизни.
| |
Попытка остановить снежную лавину насыпанием снежной плотины?
Ну типа того. Тушение пожара бензином. Самые прямые последствия - взлет цен на импорт, в т.ч. нефть и китайский ширпотреб, что вынудит население сокращать потребление национальной продукции и еще быстрее толкнет США в рецессию, и ускорение выхода из долгосрочных казначеек, что приведет к взлету расходов на обслуживание гос.долга.
| |
Никогда не стоит недооценивать предсказуемость тупизны (с) snatch
переходим к гиперинфляции ?
В том-то и штука, что скорее всего Бернарке приблизил дефляцию. Что такое экстренное снижение ставки на 0.5%? Это крик - "Палундра!!! Спасайся кто может!!!". Т.е. ФРС фактически заявил, что в США УЖЕ началась рецессия. Сейчас по всем каналам начнется бегство капиталов с американского рынка. Недвижимость навернется будь здоров. Производство начнет быстро сдуваться. Банки начнут еще сильнее ужесточать условия выдачи кредитов. Потребительские расходы начнут бодро падать. Фондовые рынки откинут копыта еще откровеннее, чем я планировал. Короче - Бернарке меня просто убил. Человек только что выстрелил по США из пушки самого большого калибра.
| |
У него был выбор?
А что, его кто-то толкал? Спокойно оставил бы ставку и сказал - "Ребята, определенные проблемы в экономике есть, но не настолько, чтобы я мельтешил. А свои спекулянтские проблемы решайте сами. Дисконтное окно я вам дал - выкручивайтесь."
| |
Медаль Бене дадим? А возможен такой вариант, что Клуб принял решение о переезде на заранее подготовленную европлощадку и палит "старый дом", чтобы вывести тараканов???
Поглядим несколько дней, что происходить будет. Ближе к концу месяца бум делать какие-то выводы. Появилась у меня одна мысль, что это безобразие могло означать - завтра додумаю, скажу.
| |
Какая дефляция Бегство капиталов уже началось,а какже дефицит бюджета ? финансирумый из притока капитала Что Буш чтоли снизит госрасходы ? А как же заливание ликвидностью ипотеки И других пузырей готовых лопнуть? Что,резко изменить политику и сделать прямо противоположные шаги Что Буш самоубийца чтоли ? Неее ,здесь я с вами не согласен. Все что выведут из штатов иностранцы допечатает ФРС.и вбросит на свои рынки через оффшоры. Чтоб хватило и бютжетникам и спекулям.ФРС уже с полгода не публикует показатель М3. Тоесть печатный станок уже вовсю работает. А так - в три смены будут деньги печатать,делов то. И еще ,похоже инфляция будет не на 90% за несколько лет ,а быстрее и больше, и будет таки настоящая гиперинфляция. А что делать другим странам в этой ситуации ? Все резервы накроются медным тазом.А дальше 2 выхода : Привязать курс своей валюты к доллару и устроить у себя гиперинфляцию "за компанию со штатами" ,или закрыть границы, рынки, выйти из ВТО и получить войну со штатами за "недемократичное поведение".
Мля. Ну это еще более авантюрный сценарий, чем мой, включая МВ3. Вообще на грани сюра. Если в моем сценарии предполагается просто высокий риск, то данный сценарий можно было спланировать и в дальнейшем реализовывать только находясь все время под кайфом.
| |
Я полагаю это техническая ставка, будет действовать до ноября, затем её существенно повысят процентов до 6,5 или 7
Угу, возможно. Я вот тоже только что это подумал, поднял историю Феда и нашел там несколько примеров, когда ставка понижалась, а в следующем месяце обратно повышалась. http://www.federalreserve.gov/fomc/fundsrate.htm
| |
Хм... а что это даст? Кроме заваливания ГКО, через два месяца уронить ФР, да усложнить банковскую деятельность?
Это даст возможность главным американским банкам переформатировать свои портфели, которые были заточены под рост, под долгосрочный медвежий рынок. Причем сделать это не на падающем рынке, а на растущем, за счет лохов, которых накачали за последние три недели обещанием полного счастья от снижения ставки и кто на это сейчас повелся.
| |
См. особенно Окт-май 1987 г. Оч поучительно.
Где взять? Или запостите сюда.
| |
Авантюрист, что бы Вы на моем месте сейчас с шортами сделали на РТСе?
Закрыли бы или попытались бы перевернуться в лонг и попытаться отрасти с рынком завтра?
Я вообще в расстерянности.
Ох, Трассер - говорил же я, чтобы никто не пытался играться в игрушки против картелей в начале кризиса, потому как все равно проиграете. Откуда Вы стоите? В смысле где колян придет?
| |
Всем привет. Сегодня у меня кучка всяких дел, так что с развернутыми комментариями ближе к вечеру. Но чем больше я думаю над произошедшим вчера, тем больше охреневаю. Такое впечатление, что основные фигуры в американском руководстве - агенты ГРУ и СВР, которые получили задание от Кремля к 2010 покончить с США раз и навсегда. Потому что кроме как вредительством в государственных масштабах это не назовешь.
| |
Все, сделал дела. Ладно, теперь попробую разобраться, что вчера в действительности произошло, почему оно такое произошло и куда это нас приведет. Сейчас сформулирую гипотезы, как они у меня утряслись в голове, пока я в пробках торчал.
| |
Для начала давайте еще раз вспомним основные формальные и фактические проблемы, на которые реагировал Бен. Если я что-то забуду - напомните обязательно.
1. Кризис потребительского кредитования, который неизбежно приведет к резкому сокращению потребления, а значит к общеэкономическому кризису. 2. Кризис на рынке жилья, т.е. падение спроса и цен, который, во-первых, бьет по строителям, риэлторам, страховщикам и банкирам, а во-вторых сокращает доходы потребителей и даже грозит привести к массовому банкротству последних. 3. Начало снижения занятости, что может привести к сокращению потребительского рынка, экономическому спаду и далее по нотам. 4. Кризис банковской ликвидности, который может привести к параличу всей финансовой системы 5. Обрушение фондового рынка, которое грозит массовым разорением банков, хедж-фондов, страховых компаний и пенсионных фондов, и, далее, массовой потерей потребителями своих сбережений и имущества.
Прочие проблемы остались как бы за кадром, но мы их тоже помним - госдолг, платежный баланс, дефицит бюджета, кризис пенсионной системы и т.д. и т.п. Но все эти проблемы как бы "вечные", так что смотрим на них просто как на фон.
Теперь давайте сформулируем все возможные гипотезы, что реально пытается сделать ФРС..
Вариант 1. Бернарке действует просто как глупый центробанкир и на полном серьезе начал цикл понижения ставки, причем начал с аварийных 0.5%, а до конца года еще 1-2 раза ее снизит на 0.25%. При этом действует он не в соответствии с Планом Барбаросса, а согласно школьным упражнениям из банального гарвардского учебника, где написано, что для предотвращения рецессии, оживления потребительских расходов и взбадривания финансового сектора нужно понижать ставку ЦБ. Все, чего в этом учебнике не написано, он считает несуществующим и неправильным, так что реально даже не подозревает, чем может закончиться его "академическая реакция" в сложившихся условиях.
Вариант 2. Бернарке действует просто как подневольный центробанкир и понимает, что снижения ставки в нынешних условиях - это огромный риск, но идет на этот шаг по политическим мотивам, чтобы хотя бы на пару месяцев оттянуть неминуемый кризис, о котором он вполне осведомлен. Или выйти из под удара, который на него обрушится, если кризис разразится, а он будет бездействовать. Или еще что-то в этом роде. Т.е. долгосрочного плана никакого нет и он сейчас просто пытается маневрировать, чтобы оттянуть конец.
Вариант 3. Бернарке реализует план Жеки - немедленный гиперинфляционный шок. Т.е. прямо сегодня запускает программу по стерилизации всех долгов государства, банков, компаний и потребителей. По идее Жеки - это должно вызвать зеркальную реакцию во всех других странах, т.е. индуцировать местную гиперинфляцию. Т.е. план чисто экономический - избавиться от всех своих долгов, а дальше хоть трава не расти. Точнее дальше будем разбираться, когда это "дальше" наступит.
Вариант 4. Бернарке реализует план Барбаросса или какой-то похожий и снижение ставки было просто краткосрочным тактическим ходом, который позволит членам Картеля переформатировать их портфели без больших потерь на последнем ралли ФР. После того, как американские ФР протестируют максимумы июля, ставка будет снова повышена, т.к. "опасность рецессии и банковского кризиса миновала" и дальше возвращаемся в базовый сценарий.
Кто какие варианты еще видит?
| |
Я бы, конечно, сказал что произошло - да вы обидитесь, боюсь. Доу, кстати 13700 - как договаривались.
Да ничего, переживу как-нибудь. Меня за эту ставку и так сейчас во всем Рунете с говном сожрут. Рассказывайте.
| |
США. Число новых строительств за август -2.6% до 1.331 млн. ниже прогноза 1.360 - минимальное значение с июня 1995.
США: количество разрешений на строительство снизилось в августе на 5.9% до 1.307 млн., против прогноза в 1,348 млн.
| |
Первое что нужно сделать, это спокойно и без фанатизма пересмотреть РАЗМЕР кризиса в США, без криков о тупых пиндосах и воплей о том, что всех скоро хана и третья мировая.
Персматривать тут нечего. Что, уменьшился потребительский кредитный пузырь? Или строительство начало расти? Или рассосалась проблема с ипотечными облигациями? Уменьшился госдолг? Что изменилось в проблемах? Ставки изменилась, а все проблемы как были, так и остались.
| |
Необходимо переосмыслить насколько ВСЁ ЭТО влияет на экономику США В ЦЕЛОМ.
Переосмысливайте. Лично я для себя все осмыслил уже давным давно - все выложено в блог. Если я буду из-за каждого движения Бена все по новой переосмысливать, то у меня времени поесть не останется. Найдете в моих рассуждениях по поводу кредитного пузыря ошибку - расскажите.
| |
Ну что, граждане экономисты и финансисты, кто-нибудь имеет еще какую-нибудь гипотезу для интерпретации происходящих событий или мои 4 варианта описывают все пространство адекватных возможностей? Тогда я начинаю их разбирать по винтикам.
| |
А что, мой пятый вариант не в счет?  http://forum.rosbalt.ru/html/emoticons/unsure.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='unsure.gif' /> А где вариант-то? Что такое меняют фантики? Просто меняют? Говорят - "Все ребяты, баксов больше нет, идите все нах"? И все идут? А чего делать с потребительскими кредитами? С пенсионной системой? С фондовым рынком? С заложенной недвижимостью? С импортом нефти, металла и китайских трусов? С экспортом?
| |
US 2Y 16:53 3.97 0.000 US 5Y 16:54 4.18 0.034 US 10Y 16:54 4.51 0.041 US 30Y 16:53 4.81 0.059
Алекс - пора расширять список. Давай заодно доходность совсем коротких бумаг - три и шесть месяцев. Похоже начинается веселуха.
| |
Я вчера высказал предположение "на грани фантастики", что клубные решили свернуть проект "Новый свет" и переехать в Европу на подготовленную европлощадку. Вот и дедушка Алан про это:
Т.е. вариант, который я высказал с утра в порядке бреда: Дж. Буш Мл. - полковник ГРУ, Бернарка - подполковник СВР? Партийное задание - полная и окончательная ликвидация США к 2010?
| |
Уважаемый Авантюрист, американцы тоже всё давно осмыслили и не хотят пересматривать свои взгляды. Ригидность и т.н. комплекс Панурга - это свойство человеческой психологии.
Однако итеративный процесс конструирования даёт наиболее оптимальный результат из всех возможных.
Слушайте - кончайте мне мозг компостировать. Если у Вас есть предметные возражения по моему анализу - давайте их сюда. Если же нет, то какого лешего Вы меня посылаете идти и чего-то переосмысливать?
| |
Ок примерно так. Сбывается проклятье Текумсе. Злобный саудовский, иранский, пакистанский (добавит или подчеркнуть) террорист убивает Отца Нации, Светоча всея Планеты. Может еще попутно какие-то бяка происходит в ЕС и в Японии. Амеры под это дело берут у "союзников" военные займы, старые долги "замораживают" и начинают борьбу за светлое будущее, восстанавливая, попутно, колониальную дань. Хоть вариант и бредовый но имеет право на существование, как и вариант 1
Этим союзникам сейчас самим кто-нибудь дал бы взаймы. А когда США "заморозят старые долги", то нефть они будут добывать у себя в сортире, а китайские носки - в мусорном баке. Неужели Вы думаете, что после того, как США "заморозят" долги, хоть литр российской нефти или газа будет продан за доллары? Или хоть один китайский носок?
| |
Вот этот момент мы и обсуждаем. Почему Фед попер на рожон, хотя, если Вы удосужитесь прочитать мою фазу 1 полностью, то обнаружите, что все шло как по писанному. И шло оно так не потому, что я угадал, а потому, что это было обусловленно правильной оценкой реального состояния всего комплекса американской экономики. И с такой точки зрения Фед сейчас просто рубанул по США шашкой. А переосмысливать фундаментальные проблемы экономики США я начнут не раньше, чем кто-то мне приведет пример ошибочного вывода в моем анализе этих проблем.
| |
Авантюрист, вы физик и я физик (вообще-то системотехник, но заканчивал МИФИ) Вы же должны понимать, что доказывать неправильность чужой теории крайне сложно, особенно выцеплять из неё привильные и неправильные части. Я считаю, что делая в общем правильные выводы вы недооценили стойкость экономики США и пошли на поводу людей кричащих "всё пропало, гипс снимают, завтра будет мегатеракт, Буш полковник ГРУ" и тд.
Математик. В смысле я математик. А претензия по поводу все пропало - не по адресу. Если Вы еще раз почитаете мои материалы и форум, то обнаружите, что я достаточно спокойный "апокалиптик". В смысле не жду никаких ужасов ни завтра, ни через год, ни даже через два. Падение на 5000пп по Доу или разорение 2 млн. домохозяйств за ужас не катит - это обычные явления во время циклических кризисов. Ужасы я жду позже. А почему я их жду и в каком виде - у меня подробно разжевано.
| |
А как он лошил!!! Пускай получает обратно!Даже если критикуют и не самые уважаемые. Наука хорошая, и для его же пользы. Авторитетом надо дорожить ,а он так реплики кидает,что они его потом имеют.Быть гуру ,не просто иметь хорошие мозги ,но и умение чувствовать толпу,которая может закидать камнями ,где чуть оступишься. Я обещал не плясать на его костях и не буду. Но медные трубы авантюрист еще не прошел,а теперь самое время. Списываем на молодость все таки если не ошибаюсь34 года.
Гм. А Вы не пробовали авторитет зарабатывать не на ошибках других, а на собственных идеях, анализе и выводах? А то может достанете сюда мой прогноз от 11 июля (фаза 1) и разберете при всех, сколько моих снарядов легло в цель, против одного пролетевшего мимо? А потом еще раз попробуете повыпячивать грудь на моем фоне? Я понимаю, что многим сейчас хочется пошакалить, раз уж я переоценил интеллект Бернарке и промахнулся с динамикой падения ФР, но как бы самому на корм не пойти.
| |
Вариант 3. Бернарке реализует план Жеки - немедленный гиперинфляционный шок. Т.е. прямо сегодня запускает программу по стерилизации всех долгов государства, банков, компаний и потребителей. По идее Жеки - это должно вызвать зеркальную реакцию во всех других странах, т.е. индуцировать местную гиперинфляцию. Т.е. план чисто экономический - избавиться от всех своих долгов, а дальше хоть трава не расти. Точнее дальше будем разбираться, когда это "дальше" наступит.
Жека - начинаю с Вашего варианта. Гиперинфляцию в сегодняшних условиях можно запустить одним единственным путем - начать лить новые деньги ФРС через бюджет (прямые федеральные заимствования) и через основные банки (репо). Другие варианты не сработают. Например, прямая эмиссия, т.е. рисование денег и выбрасывание их на форекс, вызовет не гиперинфляцию, а гипердевальвацию, что, не решит проблемы, а только усугубит их.
Чтобы начать лить деньги через бюджет, нужно соответственно поднимать лимит заимстований. Не на $850 млрд., как поднимают сейчас, а хотя бы на $7-8 трлн. для начала, а вообще на все $30-40 трлн. Или просто убирать такое понятие. Этого пока не видно. Так что гиперинфляция через бюджет пока не просматривается.
Чтобы лить деньги через банки, нужно менять условия репо кредитования. Либо менять допустимый залог для банков (сейчас это могут быть только казначейки США), либо вообще его отменять. Пока таких законодательных инициатив не поступало. Так что гиперинфляция через банки тоже пока невозможна.
Далее, внутренняя ситуация. Американцы пока не чувствуют серьезности проблемы. Их конечно пугает, что развивается ипотечный кризис, что паевые фонды не шлют им денег, а их жилье дешевеет. Но пока они, в подавляющем большинстве, чувствуют себя комфортно. И вдруг, ни с того ни с сего, гиперинфляция. А в следующем году выборы. Погрузить страну в хаос вроде бы на ровном месте, да еще перед выборами.... Единственный способ удержать ситуацию под контролем - ввести военно-полицейскую диктатуру. Но для этого тоже нужен повод. Причем ПОВОД. Терактом тут не обойтись. Нужно будет взорвать в США десяток грязных бомб как минимум. Причем уже в этом году. Что-то совсем уже из области фантастики, не находите?
Наконец, внешняя ситуация. Запуск гиперинфляции сегодня, когда доллар пятый год дешевеет, а доходность казначеек падает - гарантия того, что основные поставщики ресурсов и товаров в течение пары месяцев откажутся торговать за доллары. И никто у себя гиперинфляцию запускать не будет. Просто выключат США из торгвого оборота. Да, всем будет больно. Но не смертельно. Зато США уже не смогут покупать нефть, газ, лес, металлы и даже китайские носки за баксы. Как американцы будут выкручиваться из этой ситуации?
| |
Плюсом пойдет массовое избавление от долларов населением земного шара, всяческими стаб фондами и самими жителями США. Это будет даже не гипер а ультра инфляция
Это как раз плюсом пойдет не в гиперинфляцию, а в гиперДЕВАЛЬВАЦИЮ. Для гиперинфляции новые доллары должны находиться в руках американских субъектов - бюджета, банков и компаний. Т.е. цены растут в 5 раз, а государство, банки и компании платят своим работникам в 4 раза больше. А тут эти доллары находятся в руках нерезидентов. Т.е. государство, компании и банки платят своим работникам в 4 раза больше, их доллары разгоняют цены в 5 раз, а доллары нерезидентов - еще на 200%. И в результате получается, что доллар подешевел в 7 раз, а зарплаты выросли только в 4. Понимаете? В этом-то и проблема, что запуск гиперинфляции в сегодняшних - неподходящих - условиях вызовет опережающую гипердевальвацию, которая убьет американского потребителя. Или тогда разгонять гиперинфляцию как в Зимбабве. Не 400-500% за год-полтора, а 100% в месяц в течение пары лет. Чтобы доллар подешевел раз в 40-50.
| |
Да...я вам про школу жизни,а Вы все защищаете свою гордыню. Нет у меня анализов,на это есть Вы гуру любящие аудиторию, и почитание и хоть как то выразиться в этой серой толпе. Благодаря Вашему тщеславию я получаю знания не капельки не заботясь о своем авторитете в бренном мире интернета. А шакалят потому что слишком ярко и почти с вызовом выкладываете материал с нескрываемым пиаром. Люди по своей природе склочны и дабы не чувствовать себя ущербно,всегда подтолкнут споткнувшегося ,но более счастливого и хвастливого соседа. Вряд ли Вы меня поймете, очень разная Ваша гармоника о чем я говорю.
P.S. Я Вас не учил.
П...ц, сколько учителей жизни развелось. При этом ни знаниями, ни собственными мыслями они не располагают, но жизни учат. Я, мой дорогой, имею право на некоторый апломб и задиристость. Хотя бы потому, что я делаю охрененно большую работу, которой действительно нахаляву делюсь. И не просто делюсь - а помогаю херовой туче народа разобраться со всякими сложными вопросами экономической и финансовой теории и практики. И даже спасибо не жду. А вот с какого перепугу Вы решили меня учить жизни - без всякого спасибо получая от меня знания - этого я что-то пока не понял.
| |
Вариант 1. Бернарке действует просто как глупый центробанкир и на полном серьезе начал цикл понижения ставки, причем начал с аварийных 0.5%, а до конца года еще 1-2 раза ее снизит на 0.25%. При этом действует он не в соответствии с Планом Барбаросса, а согласно школьным упражнениям из банального гарвардского учебника, где написано, что для предотвращения рецессии, оживления потребительских расходов и взбадривания финансового сектора нужно понижать ставку ЦБ. Все, чего в этом учебнике не написано, он считает несуществующим и неправильным, так что реально даже не подозревает, чем может закончиться его "академическая реакция" в сложившихся условиях.
Теперь давайте вот этот вариант посмотрим. На что может рассчитывать ФРС и что из этого выйдет?
1. Ипотечный кризис. По логике, снижение ставки снижает нагрузку выплат по ипотеке, когда люди чуток пероценили свои возможности по выплате кредитов. Так что вроде бы от снижения ставки на 0.5-0.75% можно ждать ликвидации ипотечного кризиса. Но это в нормальных условиях. А у нас условия очень ненормальные - куча инвестдомов накупленно в надежде на рост их цены. Причем, значительная часть людей в качестве источника погашения вообще не рассматривала свои текущие доходы, а собиралась гасить кредит именно из разницы цен. Поэтому они брали кредиты с отрицательной амортизацией или льготным периодом. Но цены на жилье продолжают падать и будут падать - см. п.2. И, следовательно, чтобы хотя бы стабилизировать ситуацию, ставку нужно снижать не до 4.75%, а хотя бы до 2%, а то и до 0.5%, как в Японии. Причем немедленно, поскольку льготные и амортизационные периоды как раз начинают массово заканчиваться - видим по всплеску форекложуров и дефолтов.
2. Кризис рынка недвижимости. Опять-таки, можно подумать, что снижение ставки на 0.5-1.0% снова восстановит рост рынка недвижимости. Однако при более внимательном рассмотрении эта мысль тоже оказывается глупой. Во-первых, народ должен снова начать массово брать кредиты и скупать дома. Но народ уже и так под завязку в долгах и пока цены на дома не достигнут новых высот, те кто уже сидят в ипотечных кредитах, не смогут их рефинансировать, а те, кто еще не имеет ипотеки, не очень-то будут рваться брать кредиты по ставке выше 4%. Во-вторых, банки должны снова начать раздавать деньги направо и налево практически без ограничений. Однако после событий этого года, таких идиотских банков окажется явно не очень много. Наконец, банкам нужно где-то взять деньги для кредитования. А деньги у нас берутся только в одном месте - через секьютиризацию. Т.е. выпуск на рынок ипотечных облигаций и CDO. Вопрос - какой идиот будет покупать новые ипотечные деривативы в разгар кризиса ипотечных деривативов (см. п.3)?
3. Банковский кризис. Собственно, Юрий только что привел интервью, где вопрос освещен. Снижение ставки ФРС никак не снимает вопрос доверия банков друг к другу. Как был у них на руках мусор из облигаций и CDO, так и осталься. И хоть ты до 0.0% ставку снизь, а банковские активы от этого надежнее не станут.
4. Кризис потребительского кредитования. Похожая идея на п.1. Чтобы подтолкнуть потребление, нужно чтобы люди брали больше кредитов. А чтобы они брали больше кредитов, нужно снизить ставку. Но люди и так уже в кредитах по самую макушку - почти 150% годового дохода на каждого. Наращивать долги на фоне приближающегося кризиса будут только полные оторвы, которым даже один бакс в долг страшно дать. А банки, чтобы выровнять надежность своих кредитных портфелей продолжат ужесточать требования к заемщикам и этих оторв будут посылать нах. Т.е. тренд потребительского кредитования при ставке в 4%+ развернуть не удастся. Снижать нужно опять до 1-2%.
Чего там еще я забыл важного? В общем расклад получается такой - снижение ставки не решает НИ ОДНОЙ проблемы.
| |
Я не нахожу Все можно сделать проще и дешевле.
Ну и? Где повод для введения диктатуры? Где механизм запуска гиперинфляции? Где инструмент захвата в петлю гиперинфляции всех остальных стран?
| |
Извините, если здесь не принято вот так встревать с полдороги. Но вдруг принято Собственно, а что такого страшного, если часть собственников оказалось не в состоянии платить проценты по кредиту? Эти господа, как вы сами говорили брали в расчете на дальейшую продажу. Им есть где жить. Это их второй-третий-четвертый ( и так далее) дом. Ну отберет эти дома банк в свою пользу. Ну и что? Никто там из-за этого не надорвется. А банку помогут деньгами кредитные организации. И все рассосется само собой. З.Ы. Еще раз пардон на всякий случай.
Болик уже ответил. Уточню, что дальнейшее падение цен на дома ускорит потребительский кризис. Поскольку последние три года, порядка 3% всех доходов населения приходилось на перепродажу домов. А при быстром падении цены, эти 3% доходов не только исчезнут, но и превратятся в 3% убытков. А значит не будут израсходованы на рынке. Значит не будет куплено американских товаров и услуг на нескоклько сотен миллиардов долларов. Значит многие предприятия начнут нести убытки, снижать объем инвестиций и сокращать персонал. А те, в свою очередь, лишившись зарплат, опять снизят объем потребления. И понеслась по кругу. Снижение доходов -> снижение потребления -> снижение производства -> снижение инвестиций и снижение занятости -> снижение доходов ->....
| |
Но тут надо знать цифры. Насколько амеры по уши в этих кредитах. Именно те амеры, которые не смогут сейчас их вернуть. А почему не смогут? Ведь мы же говорим о кризисе ипотечного кредитования, а не о кризисе потребительского кредитования.Это ж наверно разные вещи. У них наверное разные источники пополнения денежных средств - нет?
Пробегитесь, получите представление, что там творится: http://www.avanturist.org/2007/07/blog-post_4335.html
| |
|
Авантюрист, большое спасибо за проделываемую Вами работу.
Да ладно, Вам - это я на Пирата просто наехал. Конечно, проколы всякие еще будут за следующие несколько месяцев. Я ж не Ванга и не Настрадамус - вероятностные прогнозы, они и есть вероятностные прогнозы, особенно в отношении небольших сроков. Если б я был в них на 100% уверен, то я бы сейчас только и делал, что крутил деньги на рынках, снимая по 100% прибыли в день. А пишу я не за ради спасибо, а потому что самому интересно разобраться - а пока не напишешь, хрен разберешся в голове. Ну и потрепаться интересно. Так что Вам спасибо за оценку, но впредь можно без особого политеса, как и раньше.
| |
Кстати, народ - обратите внимание на сегодняшний объем торгов. Он явно собрался превысить вчерашний. Но вчера-то Доу взлетел на 350пп, а сегодня хорошо если удержит 100пп, а не шлепнется на уровень открытия. Если я что-то понимаю в колбасных обрезках, то поперек радостной массовой скупки идет большой слив активов. Не буду клясться, но ситуация похожа на переворот позиций в больших портфелях.
| |
Авантюрист, если Вы чего-то не допонимаете, не обязательно этому удивляться. Всгда можно задать вопрос. Народ подскажет.
Для меня Гринспен, такой же авторитет, как и Кудрин. Т.е. никакой. Если Вы лично желаете обсудить этот вопрос, то можете начать с предметной критики вот этого моего коммента. Только без ссылок на Гринспена, Бернарке, Полсона и прочих фокусников: http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopi...dpost&p=2542774
| |
Кстати, народ - обратите внимание на сегодняшний объем торгов. Он явно собрался превысить вчерашний. Но вчера-то Доу взлетел на 350пп, а сегодня хорошо если удержит 100пп, а не шлепнется на уровень открытия. Если я что-то понимаю в колбасных обрезках, то поперек радостной массовой скупки идет большой слив активов. Не буду клясться, но ситуация похожа на переворот позиций в больших портфелях.
Вот. Объем на DJIA торгов был почти такой же как вчера, т.е. значительно больше, чем в последние четыре недели, но рост составил всего 80пп, по сравнению с 350пп вчера. Т.е. вчера почти все сделки были на покупку, а сегодня на тех же объемах 55/45. Т.е. кто-то жирный и большой начал фиксить профиты или вообще залазить в шорты.
| |
Всем привет. Как Вам котировочки всего на свете? Евро выскочил за 1.4, золото за 730, а канадец практически вышел на паритет - 1.0005. Можете, конечно, сказать, что я упертый маньяк, но я почти уверен, что вот вот на ФР случится "Биг-бара-бум". Не может такого быть, чтобы все индикаторы вели себя как было посчитано, а только один ФР пер против базовых экономических принципов.
| |
А он и не прет. Больше денег - больше стоимость. Иначе как объяснить средний ежегодный рост в 10% за последнии 30 лет. Экономика на столько не росла.
Ну ладно - не падал. Я реально в недоумении. У меня ж фазе 1 никаких фокусов и гениальных прозрений нет - все индикаторы - золото, нефть, валюты, недвижимость, инфляция, банковские процессы, ФР и т.д. посчитано исходя из того, что идет некий, объясненый там, процесс. И все цифры - просто разные показатели развития этого процесса. И вот все показетели показывают значения, какие я и ожидал и только ФР выбивается. Ну это же бред. Это как если бы пришли муссонные дожди - влажность, температура, движение воздушных масс, плотность облаков и т.п. - все было такое, как положено при муссоне, а дождь бы не шел.
| |
Чтобы понять ситуацию надо думать не о том, что бы ты сделал на месте главы ФРС, а какова его логика. Это как в игре в чет/нечет, чтобы выиграть - надо отождествить свой интеллект с интеллектом партнера (см.Э.А.По).
Знаете, все неплохо звучит и написали развернуто и обоснованно - спасибо. Но, честно говоря, мне кажется дикой сама идея того, что до вчерашнего дня в правящих кругах США отсутствовало понимание суммы и источника проблем, равно как и стратегия их долгосрочного решения. Возможно я не прав и там действительно все поголовно идиоты, двоечники и агенты КГБ. Но все-таки я буду действовать, как глава Генштаба - есть есть теоретическая вероятность нападения, ее нужно рассматривать так, как будто вероятность нападения равна 100%. Так что в своих оценках буду исходить из того, что понимание и стратегия есть. Если я ошибаюсь, значит мы просто скоро услышим предсмертный богатырский пописк Штатов. Зато если я прав... В общем, не факт, что в ГРУ и Минфине кто-то так же усердно копает эту тему.
| |
Конечно я в этом дилетант, но я бы не рассматривал "правящие круги США" как жесткую иерархическую структуру имеющюю единое мнение по основным вопросам.  http://forum.rosbalt.ru/html/emoticons/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' />. Но предварительное назначение Бена Бернаке, лектора-теоретика, который, как известно давно уже заявлял - "если это необходимо я буду разбрасывать доллары с вертолета" и прекращение публикации M3 полтора года назад говорит о том, что "инфляционный сценарий" жеки готовился заранее. Поглядим. Сама по себе идея гиперинфляции - это правильная идея. Точнее единственная разумная. У меня она зашита на конец 2009 - начало 2010. Но гиперинфляция должна быть подготовлена и согласована с другими процессами. А Жека предлагает ФРС выхватить х... наголо и начать им колотить по забору без всякой подготовки, согласования с внешними условиями и реализации дополнительных усиливающих/страхующих механизмов. Вот это я считаю маловероятным. Хотя спонтанное сползание в незапланированную гиперинфляцию не исключено. Но, с моей точки зрения, тогда уж гораздо более вероятно спонтанное падение в гипердевальвацию. Т.е., по простому, самопроизвольное обрушение американской финансовой системы, доллара и долговых обязательств.
| |
avanturist, перечитал ещё раз Ваши материалы (кстати, на блоге не грузятся страницы справа под опросом - "Реконкиста" и "Я пригласил Вас"), повспоминал различные события и прихожу к выводу, что Вы напрасно приписываете потенциальным противникам стальные нервы, железную волю и титановые яйца. Это подтверждается и тем фактом, что они уже допустили само существование предкатастрофичной ситуации. Постом выше Вы этот момент уже поясняли, недооценивать соперника не стОит, но может быть в прогнозах (хотя бы кратко- и среднесрочных) всё же учесть фактор ситуативной реакции фигур этой партии?
Стоит учесть, согласен. Но нужна хотя бы вторая точка. Экстраполировать по одному единственному шагу ФРС невозможно. Поэтому сидим и ждем какого-то значимого второго действия с чьей либо стороны. Тогда попробуем уточнить, что же там такое варится.
| |
Авантюрист, попробуй зайти с другого конца.
Это называется перехитрить самого себя. Такими рассуждениями можно забраться в бесконечную рекурсию.
| |
Обижаете, в 2008, сразу после Олимпиады Вот будет подарок им на выборы  http://forum.rosbalt.ru/html/emoticons/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' /> Лучшее время для удара - пересменка администраций. Т.е. зима-весна 2009.
| |
Вах! 1 канадский доллар = 1 американский доллар. Паритет, мать его. По логике, самое время вводить единую североамериканскую валюту.
| |
Дык че тут комментировать - на SSE Comp такая же фигня. Сигануть должно и там и там. И сигануть не по детски. Вопрос когда. Глядя на эти почти вертикальные графики на ум приходит только одна дата - вчера.
| |
GOLD 738.15 738.75 18:55:23
Алекс, чего там с нефтью сегодня? Какие хаи были?
| |
Brent 78.20 78.22 20:19:13 Light Sweet 80.77 80.79 20:17:14 ..ничего существенного+- 0.2-0.5
Блин, что ж за игра такая идет. Золото ракетой вверх, все валюты вверх, нефть стоит, ФР стоит, казначейки падают. Что-то я себе уже всю голову сломал, пытаясь понять как сейчас движется денежный поток. А понять надо. Тогда пойму чего там за мероприятие идет и надолго ли.
| |
После нас хоть потоп - это ведь из Римских императоров, кажется. Нерон, если не ошибаюсь. Тоже ведь стратегическое поведение.
Apres nous le deluge [апрэну лёдэлю:ж]. © мадам Помпадур.
| |
Короче, похоже что деньги последние три дня двигаются примерно так:
1. Частные иностранные резиденты выводят и репатриируют капиталы из всех казначеек и понемногу с ФР, в т.ч. со своих - доллар дешевеет, доходность по казначейкам растет, европейские рынки снижаются. 2. Американский планктон прет на ФР с деньгами, вытащенными из казначеек и товарников - ФР пытается расти, доходность по казначейкам растет 3. Иностранные ЦБ перекладываются из длинных казначеек в трехмесячные - резко снижается доходность последних 4. Американский крупняк закрывает лонги на ФР и частично перебрасывает деньги в комоды, в основном в золото, а частично встает в шорты на ФР - ФР не может прорваться выше, комоды дико растут
Если так оно и есть, то в течение нескольких дней этот процесс должен закончиться и, вероятнее всего, мы увидим довольно забавное явление: ФР будет падать, одновременно будут снижаться комоды, в т.ч. золото, при этом доллар будет укрепляться, а доходность казначеек расти. Ситуация "ну куда же податься бедному еврею???"
| |
Прошу прощения, а можно чуть более развёрнуто, для тех кто в танке (то есть меня)...  http://forum.rosbalt.ru/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> Завтра. Сейчас пора дрыхнуть. Может чего еще в голову во сне придет.
| |
А объемы-то хде? Крупное и играет по-крупному.
Основные объемы сделали вчера и позавчера - сегодня подчищают. Либо уже все закрыли, что нужно, либо дают планктону отдышаться, собрать еще немножко денежек для еще одной попытки прорваться вверх.
| |
Значит, будут расти европейские рынки, а доллар вилять как маркитанская лодка... резиденты потянут домой денежку. Хм... тогда Бенино заявление о стабилизации ФР накрывается  http://forum.rosbalt.ru/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> И все же вопрос – как они срочно наполнят бюджет, точнее чем? А что у них там такого экстренного с бюджетом случилось, что за неделю надо решать эот вопрос? Налоги пока платятся и ладно. Займы пока тоже размещаются, хотя и не так весело, как год назад.
| |
Дык у них же непредвиденный дефицит против прогноза, сам же вроде про это писал плюс лимит госдолга будет выбран к концу сентября, новый парламентский аппрувал надо запрашивать в экстренном порядке.
Ну это штатная ситуация. Лимит поднимут, бумаги продадут. Будет доходность 6.0% - прямо завтра народ наберет бондов на сто миллиардов. А если 7.0% - то и на пол триллиона накупятся за месяц.
| |
Проснулось солнце ясное, лимит уж неделю как повысили: ссылка Это в Сенате. Ща еще Конгресс должен подмахнуть.
| |
|
2 avanturist:
кстати,ты так и не прокомментировал мои посты. Насчет альтернативного сценария,о том что мы прямо сейчас наблюдаем начало инфляции постепенно перейдущей в гиперинфляцию. Из чего я делаю вывод ,что возразить по существу плана просто нечего,а значит мой сценарий действий штатов совершенно реален, наряду с твоим. А вот как конкретно они будут действовать,и что они выберут - будет видно гденибудь через полгода.
Прокомментирую завтра. Начал было писать, да винда глюкнула, весь коммент умер.
| |
буржуйские банки урезали лимиты на Россию (ну и на весь третий мир, судя по всему)
надо полагать, предложение баксоф резко уменьшится
где бапки будем брать для нашей экономики? ЗВР вкачивать? а чем ранее взятые кредиты отдавать? тоже за счет ЗВР?
или может кто-то скажет, что нам валютной выручки от экспорта хватит?
имхо через пару-тройку месяцев гнилые помидоры придется в наш ЦБ кидать, а не в Бернанку
Краткосрочное сокращение кредитных линий западными банками для российских банков и компаний никаких особых проблем не вызовет. На несколько месяцев сократится наиболее рискованный сегмент потребкредитования и, возможно, несколько ужмется ипотечное кредитование. Все. Больше никаких проблем не будет. Все рассосется к следующему лету.
| |
Особенно, когда каждому Джонни его Мери из дома пишет, что его зарплаты не хватает даже на жратву, не говоря уже о выплатах по закладной и её скоро вместе с детьми банк выставит на улицу
А авианосные группировки будут сами себе на жизнь зарабатывать. Плывут например к Пакистану, адммирал идет к Мушарафу и предлагает завалить Индию за 500,000 тонн мазута и керосина для кораблей и самолетов и $50 млрд. баксов наличными на зарплату и патроны. Другая АУГ плывет в Иран и предлагает на таких же условиях завалить Израиль. Самоокупаемость и хозрасчет, так сказать.
| |
Это юмор или флуд?
Это жиииизнь. (с) Хоботов Шутка, но не совсем. Готов поспорить, что даже когда кризис будет бушевать во всю и всем и каждому в Штатах будет ясно, что существующую имперскую инфраструктуру они не тянут даже теоретически - все эти сотни баз, флоты, всякие супер-пупер программы, - Пентагон все равно будет пытаться удержать ее в полном объеме. Т.е. повторит ошибку пост-советской России. В результате, из-за жуткого недофинансирования, в армии начнется страшнейший бардак, воровство всего подряд, торговля оружием и т.п. Ну и леваки, я думаю, будут не редкостью. Не флотами конечно, но почти уверен, что где-нибудь на базе в Перу или Лаосе летчики будут подрабатывать переброской наркоты на бомберах, где-нибудь в Афгане могут под заказ одного клана раскатать танковым батальоном другой клан, а в Турции будут толкать налево законсервированные БТРы.
| |
"Наша экономика переживает некоторый дефицит ликвидности рублевых средств", - заметил и.о. министра. Это связано с мировыми проблемами, когда из-за кризиса снижается финансирование развивающихся рынков.
И ведь что интересно - если покопаться в июньских комментах этой темы, то именно это самое и предсказывалось. Что осенью возникнет существенный дефицит рублевой ликвидности и начнется бурное укрепление рубля. По-моему как раз с Опанькой и Лео эту тему терли. Смотрим и видим - дефицит денег и укрепление рубля. Что ж у нас за министр финансов такой, что очевидных событий за два месяца предвидеть не может. Караул. Предлагаю себя на место министра финансов - хуже точно не будет.
| |
Знаете есть всётки одна вещь которую я в рассуждениях авантюриста не понимаю и не принимаю.
Почему при падении курса доллара не произойдёт увеличения экспорта и уменьшения импорта.
Вот ленивый вы народ. Нет чтобы сходить на американскую статистику и просто посмотреть данные. Смотрим данные по импорту-экспорту США за 2002 и 2006. Напомню, что в 2002 средневзвешенный курс евро к баксу был 0.945, а в 2006 - 1.256: http://censtats.census.gov/sitc/sitc.shtml2002 (EURUSD = 0.945, GDP = 10,470)..........Экспорт..........Импорт..........Баланс..........Баланс в %% к ВВП Food and live animals ....................40,295,184 .....39,188,022 .....+1,107,162 .....+0.011% Beverages and tobacco ....................4,670,783 .....10,769,524.....-6,098,741.....-0.058% Crude materials, inedible, except fuels ..........28,128,499 .....19,771,509.....+8,356,990.....+0.080% Mineral fuels, lubricants and related materials ..........11,689,460 .....117,094,729.....-105,405,269.....-1.007% Animal and vegetable oils, fats and waxes ..........1,915,128 .....1,343,778.....+571,350..........+0.005% Chemicals and related products, n.e.s. ..........83,593,252 .....86,056,621.....-2,463,369.....-0.024% Manufactured goods classified chiefly by material .....65,059,121 .....126,936,962.....-61,877,841.....-0.591% Machinery and transport equipment ...............349,735,881 .....505,643,933.....-155,908,052.....-1.489% Miscellaneous manufactured articles ...............82,137,448 .....205,233,478.....-123,096,030.....-1.176% Commodities and transactions not classified elsewhere .....26,032,544 .....51,509,994.....-25,477,450.....-0.243% Total..............................693,257,300 .....1,163,548,552.....-470,291,252.....-4.492% 2006 (EURUSD = 1,256, GDP = 13,247)..........Экспорт..........Импорт..........Баланс..........Баланс в %% к ВВП Food and live animals ....................54,255,185 .....56,093,530.....-1,838,345.....-0.014% (-0.025%) Beverages and tobacco ....................5,083,198 .....15,819,458.....-10,736,260.....-0.081% (-0.023%) Crude materials, inedible, except fuels ..........50,149,288 .....30,356,907.....+19,792,381.....+0.149% (+0.069%) Mineral fuels, lubricants & related materials ..........34,881,109 .....333,486,260.....-298,605,151.....-2.254% (-1.248%) Animal and vegetable oils, fats and waxes ..........2,074,586 .....2,858,570.....-783,984..........-0.006% (-0.011%) Chemicals and related products, n.e.s. ..........138,578,425 .....142,775,788.....-4,197,363.....-0.032% (-0.008%) Manufactured goods classified chiefly by material .....103,488,241 .....223,019,338.....-119,531,097.....-0.902% (-0.311%) Machinery and transport equipment ...............494,452,533 .....709,833,676.....-215,381,143.....-1.626% (-0.137%) Miscellaneous manufactured articles ...............115,960,638 .....276,409,773.....-160,449,135.....-1.211% (-0.035%) Commodities and transactions not classified elsewhere .....38,219,770 .....64,465,954.....+26,246,184.....-0.198% (+0.045%) Total..............................1,037,142,973 .....1,855,119,254.....-817,976,281.....-6.175% (-1.683%) И что же мы наблюдаем? Бакс подешевел на 33%, а по ВСЕМ статьям внешней торговли, кроме двух достаточно небольших категорий, баланс США значительно ухудшился как в абсолютных цифрах, так и относительно ВВП. И что же это за статьи, где американцы смогли хоть немножко улучшить свое положение? Одна статья называется "Всякий мусор". А вторая - сейчас будете смеяться - "Сырье, кроме нефтепродуктов". Ну и кто у нас сырьевой придаток после этого? А теперь вопрос - на сколько, по Вашему, нужно продевальвировать доллар, чтобы внешнеторговый баланс начал улучшаться? Неправильные ответы - на 10%, на 20%, на 50%, на 90%. Правильный ответ - доллар нужно РЕВАЛЬВИРОВАТЬ на 20%. Дальнейшая девальвация будет приводить к все более сильному ухудшению внешнеторгового баланса. И я это уже говорил несколько раз. Блин.
| |
Авантюрист, объясните дураку... я не издеваюсь, я вижу статистику но не могу понять почему
Почему что?
| |
Почему вы полагаете, что доллар нужно ревальвировать, для увеличения Экспорта
Не для увеличения экспорта, а для сокращения торгового дисбаланса. Потому что девальвация доллара, с одной стороны, приводит к росту экспорта, а с другой - к гораздо более быстрому росту импорта. Доллар дешевеет на 10%. Что происходит? Нефть дорожает с опережением на 20%. Китайские носки дорожают на 10%, но американских носков от этого не продается больше, потому что они изначально были в 8 раз дороже. Японские авто дорожают в долларах на 5%, но бензин дорожает на 75% и все разумные водители предпочитают купить машину чуть дороже, зато сэкономить хренову тучу бабок на бензине. И т.д и т.п. По каждой группе товаров я Вам могу показать, как девальвация доллара ухудшает торговый баланс США. В то же время, ревальвация этот процесс развернет в обратную сторону по большинству категорий.
| |
Можете показать это для автомобилей, электроники и химии?
Про автомобили я только что сказал. Могу добавить, что все наиболее перспективные рынки потребляют американские автомобили сделанные там же, т.е. в Китае, России, Индии, Бразилии и т.п., т.е. на экпорте США рост продаж в этих странах отражается слабо. Про электронику сами могли бы догадаться - в США массовой электорники делается уже совсем немного. Все основные предприятия по производству электроники находятся в ЮВА и Китае. При том же уровне технологий и автоматизации, китайский рабочий американского забьет и по цене и по производительности. По химии нужно подумать. И вообще - попробуйте подумать сами. Что я Вам - Мультивак что ли, на все вопросы отвечать. Если хотите не поспорить, а понять - то самый лучший метод, разобраться самостоятельно. И доложить нам.
| |
|
|
Господа,
Может, не в тему, но сегодня объем по Доу превышает среднедневной чуть ли не вдвое. 416 млн против 243. Цена индекса достаточно высокая, рынок явно перекуплен. Какой-то гигантский объем. То ли будем падать, то ли расти. Какие будут мнения?
Да пора уже падать. Хватит мозг размножать. Всех денег не заработаешь - все равно остальные придется украсть или отобрать.
| |
|
По РТС теханализ говорит вроде как - подъем к 2050, а оттуда возможет отскок вниз, примерно до 1900.  http://forum.rosbalt.ru/html/emoticons/huh.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='huh.gif' /> По ДОУ - очевидно падать будет не раньше, чем 14000 тронет. А Ваше мнение какое на сей счет, ув. Авантюрист? И что в НОВОМ контексте будем подразумевать под "падать"? Обвал к 11000-10000 или отскок к 13000?  http://forum.rosbalt.ru/html/emoticons/rolleyes.gif' border='0' style='vertical-align:middle' alt='rolleyes.gif' /> А я так думаю, что прямо отсюда и будем падать. Чего мы на 2050 забыли. А падать - это падать. Какие тут уже отскоки. Было б чему отскакивать. Партия сказала 11600 - значит 11600.
| |
Авантюрист, ну потерпите вы хоть до статистики. Ну с чего сейчас падать? Народ по хаям соскучился!
Х...в народ получит, а не хаев. Истинно Вам говорю. Было мне видение - трое архангелов, одетых в шорты из медвежьей шкуры, под видом пикадоров гоняли по арене жирного быка, а тот чего-то возмущенно мычал по американски.
| |
Уверяю вас, по сравннию с расходами времён "холодной войны" процентные выплаты по 25% госдолга - выгодное вложение средств.
Это профессорские рассуждения? Тогда дело совсем плохо.
| |
Авантюрист, прокомментируйте более полно. Интересно!!!
Знаете, мне даже лень комментировать эту лажу. Этот профессор экономики понимает в экономике меньше, чем советская кухарка. Страшно представить, какие познания в экономике образуются у его студентов. Дж. Буш Мл. на их фоне будет выглядить Резрфордом, Нэшем и Д.Лоу в одном лице.
| |
Правильно ли я понимаю, что схема работы банков с внешними заимствованиями выглядела примерно следующим образом: берут на западе деньги под 6%, выдают здесь под 12%, "на эти 2% и живут". Теперь источник дешевых денег иссяк, а занимать у ЦБ под 10% чтобы выдать кредиты под те же 12% банки морально не готовы.
Блин, что за народ. Как старые бабки сплетнями обмениваются. Нет чтобы взять да проверить, что там с привлечением западных кредитов. Идем и смотрим, что происходило с привлечением кредитов после начала кризиса в июле: 20.09.2007. Банк «Союз» подписал соглашение о предоставлении ему синдицированного кредита в размере $50 млн. Срок кредита — 364 дня, предусмотрена возможность дополнительного продления срока кредита на 364 дня. Привлеченные средства планируется использовать на общекорпоративные цели, говорится в сообщении пресс-центра банка. Организаторами кредита выступили Commerzbank AG, Raiffeisen Zentralbank Osterreich AG, ЗАО «Райффайзенбанк Австрия» и Standard Bank Plc. Процентная ставка по кредиту составляет LIBOR+1,9% годовых. http://www.rosbalt.ru/2007/9/20/415300.html
12.09.2007 ОАО Банк «АК БАРС» завершил привлечение синдицированного кредита на сумму 100 млн. долларов США сроком на 1 год под LIBOR+0,7 % годовых. Организаторами кредита выступили The Bank Of Tokyo-Mitsubishi UFJ, LTD и Calyon. Как отмечается в сообщении, список кредиторов представлен банками-партнерами, а также банками ближневосточного региона, заинтересованными в установлении партнерских отношений с банком «Ак Барс». http://www.uralpolit.ru/72/econom/banks/id_68008.html
31.08.2007 Европейский банк реконструкции и развития /ЕБРР/ и банк "Центр-инвест" /г Ростов-на-Дону/, крупнейший региональный банк на Юге России, подпишут 7 сентября 2007 в Сочи договор о предоставлении "Центр-инвесту" синдицированного кредита в размере 1 млрд руб на 7 лет. Об этом сообщила в пятницу пресс-служба "Центр-инвеста". Участником синдицированного кредита станет также Голландский фонд развития /FMO/. Кроме того, "Центр-инвест" подпишет там же соглашение с Фондом поддержки малого бизнеса /RSBF, структура ЕБРР/ о предоставлении банку 5-летнего кредита в размере 260 млн руб на развитие малого бизнеса и энергосберегающих технологий на Юге России. http://www.mdmbank.ru/folders/2890/.newsId...xtnews-material
20.08.2007 УРСА Банк привлек двухтраншевый синдицированный кредит в размере $225 млн. Букраннерами и ведущими организаторами сделки выступили The Bank of Tokio – Mitsubishi UFJ, Standard bank, Unicredit Group и WestLB. В синдикат вошло около 40 банков. Первоначально сумма кредита была заявлена в размере $100 млн. За счет переподписки сумма кредита была увеличена до $225 млн. Процентная ставка по первому траншу сроком на один год составит Libor + 0.85%, по второму траншу сроком на два года – Libor +1.25%. http://www.dengi-info.com/news/?nid=68411
20.08.07 Банк «Хоум Кредит» [Moody's Ba3/NP/D-, S&P B+/В], один из лидеров российского рынка банковской розницы, заключил договор о синдицированном кредите в размере 265 млн евро. В качестве уполномоченных ведущих организаторов и регистраторов кредита выступили Calyon и Erste Bank der oesterreichischen Sparkassen AG. В организации кредита также приняли участие ABN AMRO, JPMorgan Chase Bank, N.A. и Raiffeisenbank Austria (ЗАО) в качестве ведущих организаторов, а также Barclays Bank Plc, BNP Paribas Ireland, ЗАО Citibank, Deutsche Bank AG (London Branch), ING Wholesale Banking, Komercni banka a.s. (Prague), Merrill Lynch Capital Corporation и Standard Bank Plc – в качестве со-организаторов. Кредит предоставлен сроком на 1 год, ставка составляет Euribor +195 базисных пунктов. Договор синдицированного кредита был подписан 14 августа 2007 года. http://www.homecredit.ru/sections/investor...es/20070820.asp
17.08.2007 Второй синдицированный заем Связь-Банка привлечен на международных рынках в рамках Программы внешних заимствований. Организаторы кредита - Банк ВТБ и Raiffeisen Zentralbank Oesterreich AG. В состав синдиката вошли 10 международных инвесторов: OTP Bank, Banco Finantia, BRE Bank, VTB Bank (Austria), Icebank, LHB Bank, Norvik Banka, Nova Ljubljanska, Raiffeisenlandesbank Niederoesterreich-Wien и Raiffeisenlandesbank Kaernten. Объем заявок превысил первоначально заявленную сумму и составил 32 млн. долларов США. Необеспеченный кредит привлекается по ставке LIBOR + 2,5% годовых. Срок кредита - 12 месяцев с возможностью пролонгации еще на 1 год. http://www.klerk.ru/bank/fin/?83601 И т.д. Как привлекали наши банки западные кредиты в июне, так и продолжают их привлекать. И никаких серьезных проблем с таковым привлечением нет. Как только американские и европейские банки забываются, так тут же их место занимают арабские и азиатские банки, с любезным предложением взять денег побольше.
| |
Звучит заманчиво. Но вот если у арабских и азатских банков будут просить американские и европейские? Кому дадут первому? Если кризис ликвидности примет глобальный характер, то конкуренция за живые деньги очень обострится - не факт, что Россия от этого что-то выиграет.
Это Вам так кажется или у Вас есть логически и эмпирически обоснованная модель? Я конечно понимаю, что раздражаю многих людей бесконечными ссылками на документированные факты из трех дюжин авторитетных источников, но благодаря этому мои выводы приобретают хотя бы минимальную легитимность. А на чем основана Ваша гипотеза?
| |
Ну всё же элементарно просто.
Юрий - кончайте размножать народу мозг своими квазиэкономическими фантазиями. Все - буквально все, что Вы понаписали в последних своих сообщениях - не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к тому, как реально устроен процесс эмиссии, заимствований и рассчетов по заимствованиям. Вы же не один в ванной фантазируете - тут Вас люди слушают, которые могут подумать, что Вы знаете о чем говорите, и поверить в это фэнтэзи.
| |
Ну, конечно, все гораздо сложнее. Просто я попытался "упростить все до минимума". Но по сути, в чем ошибка?
Странный вопрос. Все - одна большая ошибка. И упрощение тут непричем. Вы просто абсолютно неправильно понимаете как устроены и связаны между собой процессы денежной эмиссии, международного движения денежных средств, государственных заимствований, обслуживания госдолга и т.д.
| |
Успокойте меня - объясните, как всё на самом деле то происходит.
А что все? Я даже понять не могу, что Вы пытаетесь рассказать.
| |
Авантюрист, интересует ваше мнение. Когда, по-вашему, начнётся обещанная коррекция к 11600 и как на это отреагируют валюты и комодитис?
Ну, по логике, маркет мейкерам должно хватить недели - полутора на текущих уровнях, чтобы переформатировать свои портфели, так что падать должны начать до конца сентября, т.е. на следующей неделе. С комодами вопрос интереснее. Возможно, сразу после начала падения ФР, они сделают по короткой свечке, а вот после этого по любому должны начать снижение. Только я что-то пока не могу сообразить - будет ли это краткосрочная коррекция (1-2 месяца) или уже с октября начнется многолетний даунтренд. Надо будет еще подумать.
| |
Уважаемый, avanturist, а вот сейчас я полностью с вами согласен, ДОУ по волновой теории готов гигнуться. Основные валютные пары достигли (или почти достигли) расчетных значений. Я уже несколько лет пользуюсь расчетами и моделями Дмитрия Возного - вполне успешно. У него бывают ляпы в ежедневных прогнозах, но квартальные, полугодия и годы срабатывают. Опять же по классики 2008и часть 2009 годов - рост доллара.Особенно по сырьевым парам , канадцу и австралийцу. В год выборов президента САШ доллар, как правило растет, черт знает на чем, но растет. И опять же, по старичку Эллиоту , 2010-2012 общий триндец. Весь вопрос в том, что все эти грины, пины, бени и еже сними, что 10, что 30 лет назад изучали эти теории и пользовались . А основной тезис у волновиков "Чтобы не произошло, неважно - плохое или хорошее, волна должна прийти в положенное ей место (точку,отметку).Любой катаклизм, это лиш всплеск, подволна и только. Т.е у них в головах должно было отложиться 2010,2010 и эти графики перед глазами стоять...Что делать... 1. Пару лет СТРАУСОМ поработать - не верю.. 2. Попытаться стать Богом - чревато, ну а если... 3. Все переформатировать ... Мне кажеться вариант 3 самый подходящий. Тогда , ВЫ, в вашем прогнозе чуть-чуть спешите. Худо- бедно на пару лет они расчитывают, опять же по теории , которая исправно работает уже много десятилетий.
Ну я им и дал пару лет. В 2007-2009 ничего фатального не будет. Будут разворачиваться первые 5 фаз по сценарию обычного циклического кризиса - спекулятивный кризис (идет), экономический спад, потребительский кризис, производственный кризис, бюджетный кризис. И только в конце 2009 - начале 2010 произойдет структурный перелом.
| |
Философски - рассуждения Юрия сходятся...
Если мне хоть кто-нибудь внятно объяснит, в чем состоит предмет народного переживания, то я постраюсь вам "разъяснить в трех словах". Пока я понял только, что где-то "караул!" и "ой-ой-ой!". Больше ничего не понял.
| |
Про народ не знаю, а лично мне не нравится следующий сценарий:
Если внешнее финансирование накроется, ЦБ будет спасать крупных должников рублевыми кредитами, которые пойдут на обслуживание валютной задолжности. Рубли придут на валютную биржу и резко подешевеют. Выраженный в рублях объем валютноых долгов возрастет. На их обслуживание потребуется еще больше рублевых кредитов, которые еще сильнее уронят курс рубля и т.д.
Хватит ли валютных резервов ЦБ, чтобы избежать резких изменений курса рубля? Имеет ли ЦБ возможности и ресурсы для реструктуризации внешних валютных долгов во внутренние рублевые в обход биржи?
PS. То что российские предприятия продолжают получать внешние займы, еще не означает, что они получают их в прежнем объеме.
1. Зарубежные кредиты не являются жизненно необходимыми для российских банков и корпораций. Это для них не бензин, а закись азота - для форсажа. Поэтому, даже если все кредитные линии будут закрыты, банки и корпорации просто снизят темпы роста до уровня 2004г. Так что никого ЦБ спасать не будет, потому никого спасать и не нужно. Банки просто приведут в порядок свои кредитные портфели, будут меньше и аккуратнее выдавать кредиты, а корпорации меньше будут покупать непрофильных активов, вроде газет и пароходов. Все - на это все "катастрофы" и закончатся. 2. Я в июле несколько раз очень подробно объяснял, что отток капиталов из России приводит к УКРЕПЛЕНИЮ рубля. Сегодня Вы смотрите на курс 25.05, получившийся из 25.70 в результате первой волны оттока, и продолжаете бубнить про то, что рубли подешевеют. Вот Вам один из моих июльских комментов на тему данного механизма - остальные найдете сами, если интересно: http://forum.rosbalt.ru/index.php?showtopi...dpost&p=24655713. ЗВР ЦБ РФ предназначен именно для того, чтобы покрывать кратко- и среднесрочные дефициты платежного счета страны. Эти деньги не принадлежат ни вам, ни мне, ни ЦБ РФ, ни даже России. ЦБ РФ купил эти доллары у банков и компаний, которые брали кредиты зарубежом, с обязательством продать их обратно, когда этим банкам и компаниям потребуется возвращать долги. Сегодня ЗВР превышает $400 млрд. ВСЕ зарубежные долги ВСЕХ субъектов РФ составляют $350 млрд. Т.е. ЗВР полностью покрывает весь внешний долг России. В чем предмет переживаний?
| |
НУ "350" из резервов и не понадобится.....80-100 -- уже максимум....ну конечно если "бэмс" не лепить искусственно,не думаю,что ЦБ на это "решится" ,даже если Кудрина "порвут" в ФРС "СЕМЬЯ"
Естественно не понадобится. Это так - в теории, на случай ядерной войны. Реально не понадобится даже $25 млрд. Потому что пока, несмотря на временный отток капиталов, баланс платежного счета все еще остается положительным, т.е. ЗВР растет. А со следующей осени снижение экспортной выручки будут с лихвой компенсироваться возобновившимся притоком капиталов.
| |
Ну, положим, что досрочно банк не может потребовать долг. Но если он обанкротился, то новый владелец вполне может изменить условия кредитования. Так, если Ситибанк или Дойчебанк, не дай Бог, обанкротятся, то их новый владелец вполне может потребовать досрочного погашения кредитов. Что-то типа международного рейдерства будет очень нынче распостранено. А вы говорите, что ЗВР покрывает...Если бы у ЦБ были деньги, да. Но это лишь бумаги с высоким рейтингом. ЭТО НЕ ДЕНЬГИ.
Мля.
НИ ОДНА ОРГАНИЗАЦИЯ В МИРЕ НЕ МОЖЕТ НИ У ОДНОЙ ДРУГОЙ ОРГАНИЗАЦИИ ТРЕБОВАТЬ ДОСРОЧНОГО ПОГАШЕНИЯ КРЕДИТА, В СЛУЧАЕ ИСПОЛНЕНИЯ ЗАЕМЩИКОМ УСЛОВИЙ ДОГОВОРА. ТОЧКА.
Второе - ЦБ РФ практически не держит средств в казначейских обязательствах США. Основные средства ЦБ РФ вложены в депозиты, наличные деньги, евробонды, обратные репо, золото, а также выданы в виде кредитов другим государствам под залог евробондов и казначеек США.
| |
1. А если залог кредита сильно обесценился? 2. То есть собственно денег, которые можно быстро выплатить и нет? Ну, например, единовременно 10-20-30 млрд долларов?
У одной Роснефти после аукционов по ЮКОСУ долгов больше 30 млрдов. Меня интересует, не сколько понтенциально может мобилизовать ЦБ, а сколько очень оперативно за 1-2-3 дня? Если начнутся очереди в банках по типу Нозерн Рока. Сами ведь написали, что досрочно потребовать кредит у другого государства он не сможет...
Блин, сколько повторять - пользуйтесь Интенетом. В течение суток ЦБ РФ может мобилизовать $137 млрд. наличкой: http://www.banki.ru/news/lenta/?id=389480ЦБ РФ: международные резервы РФ на 1 сентября составляли $416,04 млрд., другая валютная ликвидность — $410,7 млн. 20.09.2007 16:34
Международные (золотовалютные) резервы РФ увеличились с 303 млрд. 732,4 млн. долларов на 1 января 2007 г до 416 млрд. 039,8 млн. рублей на 1 сентября, а другая ликвидность в иностранной валюте сократилась с 866,2 млн. долларов до 410,7 млн. долларов. Об этом свидетельствует официальная информация Центрального банка РФ.
Международные резервные активы в иностранной валюте на 1 сентября 2007 г составляли 298 млрд. 509 млн. долл. В том числе ценные бумаги — 161 млрд. 791,6 млн. долларов, наличная валюта и депозиты — 136 млрд. 717,5 млн. долларов.
Резервная позиция России в МВФ составляла 362,5 млн. долларов, СДР (специальные права заимствования) — 0,7 млн. долларов.
Монетарное золото, учтенное по текущим котировкам Банка России, оценивалось на 1 сентября 2007 года в 8 млрд. 929,1 млн. долларов; запасы золота составляли 13,4 млн. чистых тройских унций.
Другие международные резервные активы составляли 108 млрд. 238,5 млн. долларов.
| |
Что происходит в последнее время с международным правом тому подтверждение? То Ирак оккупируем без санкции, то вот Косово признать грозим...
П...ц. Вы что - решили к каждому вопросу применять метод бреда? Ну тогда расскажите нам, как JPM будет досрочно требовать погашения долга от ВТБ, в нарушение всех договоров. АУГ у Пентагона наймет на коммерческой основе и направит его в Москва реку? Или наймет банду гангстеров и пошлет их в Цюрих, захватывать офис ВТБ? Вы вообще думаете, прежде чем что-то ляпнуть? Последние четыре страницы Вы забили просто сплошным потоком неадеквата. У меня уже уши в трубочку сворачиваются.
| |
Спасибо за внимание Видно, так и придётся дураком помирать
Знаете, для меня весь этот припадок паники на последних страницах выглядит примерно так:
А: Ой-ой-ой! А-яй-яй! Ох!!! Б: Чего? А: Караул!!!! Спасите помогите!!! Б: Ты чего орешь? А: Страшно... Б: Чего страшно? А: Вообще страшно. Б: Не понял... А: Боюсь я, чего тут непонятного. Б: И чего ты боишься? А: Вообще боюсь. Б: Что значит вообще? Чего конкретно боишься? А: Ну не знаю я! Б: Как можно бояться неизвестно чего? А: Дык потому и боюсь, что не понимаю чего боюсь. Маааамочка! Уууу! Караул! Помогите спасите!
| |
А я еще смотрю на курс евро И делаю вывод. рубль укрепился относительно доллара, не потому что его выводят, а потому что его много проязводят. Всего лишь общая тенденция в системе корзины валют, установленной ЦБ РФ.
Ну не без этого, естественно. У нас все-таки бивалютная корзина. Но если Вы посмотрите бивалютный курс в июне-июле и сравните с текущим состоянием, то увидите, что рубль значительно укрепился в сентябре именно к бивалютной корзине, а не только к доллару.
| |
Авантюрист, с чего Вы взяли, что я паникую? Я человек уже немолодой, и пережил и павловскую реформу, и 91-й, и 93-й и 98-й год. Начал Вас читать в надежде понять, что же сейчас происходит. К сожалению, пришёл к собственным выводам, что всё немного не так, как Вы нарисовали. Хуже или лучше от этого, я пока не понял. Но причины происходящего, похоже, другие. Я в жизни видел очень много людей, которые подобным Вам образом отвечали на простые детские вопросы по сути. Как говорится, время рассудит. Я прекращаю с Вами препираться, тем более мне претит общаться в таких тонах.
Угу, типа я не пережил 89, 91,98 и т.д. Мне, если что, тоже не 20 лет. Если у Вас есть конкретные вопросы - на них тут готовы отвечать. А бессмысленное нытье, типа "Я не верю, что ЦБ РФ может снять с депозитов свои деньги" и "А вдруг JPM отберет у ВТБ кредиты" - это на форум пенсионеров нытиков. Вон, Седой с Лео, с удовольствием поддержат такую дискуссию. А здесь люди смотрят на вещи конкретно и серьезно обсуждать синтеклютирование России немукфянскими полудорами с метановых миров Бетельгейзе никто не собирается.
| |